Co was w...pienia

[Adam]

Re: Co was w...pienia

przez Adam w 30 Gru 2015, 19:59

I znowu zataczamy koło wokół "co ludzie powiedzą" albo "co ludzie gadają". Parę postów wyżej rozwiązanie.

Leo, łatwo Ci oceniać 25 lat po upadku komuny, wówczas różnie bywało, jedni w partii byli spoko i pomagali, inni nie, proste.

[Terminus]

Re: Co was w...pienia

przez Terminus w 30 Gru 2015, 20:43

Bzdury.

Przynależność do PZPR była czysto konformistycznym wyborem. Ludzie wstępowali do partii dla określonych i wymiernych korzyści materialnych, kosztem społecznego ostracyzmu. Awans zawodowy i pełnienie stanowisk kierowniczych było bez tego trudne o ile nie niemożliwe.

Partia komunistyczna była agenturą sowieckiego okupanta, reprezentującą interesy ZSRR i zarządzającą krajem pod jego dyktando. Ideologicznych socjalistów w większości wytępiono przed IIWŚ, reszty się pozbyto w latach 50-tych (np. śp. Kuroń). Potem zostali wyłącznie konformiści.

Gadanie o "dobrych" komunistach co "pomagali" to są jakieś fantazje młodocianych lewicowców, próbujących zapomnieć o tym, że mówimy o najbardziej zbrodniczym systemie władzy w historii...

Co mnie już bardziej nuży niż w...pienia...

[caleb59]

Re: Co was w...pienia

przez caleb59 w 30 Gru 2015, 21:19

Ludzie, którzy mówią, że komuna i PRL były spoko albo stracili pracę po zamknięciu nierentownych zakładów pracy (bądź też PGR-ów), albo mieli jakąś fuszkę, stanowisko zapewnione przez ówczesną władzę, albo wynieśli to z domu, bo rodzice mieli coś wspólnego z poprzednim ustrojem (w polityce i "dziennikarstwie" pełno takich ludzi), albo należą do tych nielicznych, którzy mają narąbane we łbie, ideowcy i inny beton, który przekonasz do zmiany zdania tylko kulą w łeb (a i to nie zawsze działa).

Ergo, jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze (i stołki)

A co taki młody sikun jak Ty może wiedzieć o tych czasach - ja się nie udzielam a Ty to już w ogóle nie powinieneś bo masz sprany mózg nowoczesnym sposobem nauczania i wpajania sprzecznych ze sobą faktów oraz jedynej prawdziwej prawdy na tę chwilę czyli jaki to komunizm był ble i fuj...

Prawda jest taka, że w tamtych czasach żyło się ludziom lepiej głównie na wsiach i w małych miasteczkach, które się rozwijały, każdy miał pracę i nie bał się przyszłości jak teraz, nikt nikogo nie wyzyskiwał bo nie było kapitalizmu i kultu prywaciarza, budowano masę mieszkań czy szkół - Wam młodym to teraz tylko wbijają we łby te brednie o occie na półkach i od małego nasącza się Was jadem - dla mnie niczym się to nie różni od prania mózgu jakie się robi dzieciom w Korei Płn. od najmłodszych lat...

Sam gówno mam do powiedzenia na temat tamtych czasów bo jak słusznie @Adam ujął nie żyłem wtedy a raczej kiedy urodziłem się w '85 to już Solidarność się szarogęsiła ale z opowiadań starszych (nie tylko rodziców) na moim terenie rysuje mi się obraz dobrze prosperującego miasteczka, czystego, zadbanego, bez przekrętów, każdy miał pracę i nie narzekał, ludziom żyło się wtedy lepiej...

[Terminus]

Re: Co was w...pienia

przez Terminus w 30 Gru 2015, 21:39

Prawda jest taka, że w tamtych czasach żyło się ludziom lepiej głównie na wsiach i w małych miasteczkach

Przez kilka "kolorowych" lat "za Gierka". Większość społeczeństwa żyła wg. dzisiejszych standardów poniżej progu ubóstwa. Wystarczy przypomnieć, że wszystkie wielkie fale strajków w PRL-u były "głodowe", czyli na tle problemów z cenami i zapewnieniem podstawowych produktów żywnościowych.

każdy miał pracę

no chyba, że podpadł władzy i umierał z głodu...

nikt nikogo nie wyzyskiwał bo nie było kapitalizmu

Była za to PARTIA, czyli wąska klasa działaczy i urzędników wyzyskujących całe społeczeństwo i mające dzięki temu zapewniony dostęp do towarów i usług niedostępnych dla większości społeczeństwa (sklepy z żółtymi firankami).

budowano masę mieszkań czy szkół

No tak... budowano tylko w Polsce Jakoś na zgniłym zachodzie budowano więcej, lepiej, szybciej. Wystarczy spojrzeć na RFN; Niemcy były bez porównania bardziej zniszczone i rozgrabione po wojnie a jak wyglądały kilka dekad później, zwłaszcza w porównaniu do Polski, wszyscy wiemy.

[Adam]

Re: Co was w...pienia

przez Adam w 31 Gru 2015, 00:52

Tak jak pisałem, g*wno wiemy o tych czasach, możemy jedynie rozumieć z opowiadań rodziców, o co biega w "Misiu", bo sami urodziliśmy się albo po, albo w trakcie tych wydarzeń....


Termi, wujek był w partii i pierwszy stał w rzędzie w kościele, dokładnie nie wiem, czy był ideowy, czy po prostu chciał mieszkanie itd. ale to był dobry człowiek.

[Tajemniczy]

Za ten post Tajemniczy otrzymał następujące punkty reputacji:

Adam, Leo0502.

[KOSHI]

Za ten post Microtus otrzymał następujące punkty reputacji:

KOSHI, Adam, Papa Mobile.

[Adam]

Re: Co was w...pienia

przez Adam w 31 Gru 2015, 12:12

Dla niektórych hardcorowych IPN-owców i innych narodowców, sama przynależność do PZPR jako "zbrodniczej organizacji" podchodzi pod zdradę i zagazowanie w Auschwitz.

[Terminus]

Za ten post Universal otrzymał następujące punkty reputacji:

Terminus.

[Terminus]

Re: Co was w...pienia

przez Terminus w 31 Gru 2015, 15:20

Widzę w postach jakąś epidemię miażdżycy; chyba w efekcie przejedzenia świątecznego

wujek był w partii i pierwszy stał w rzędzie w kościele, (...) ale to był dobry człowiek.

Serio?
Członkowie NSDAP, eSSesmani też byli w opiniach ich rodzin "dobrymi ludźmi", dbali o bliskich, i niejeden stał w pierwszym rzędzie w kościele. Przynajmniej ci z Austrii, bo Niemcy to w większości protestanci.
To, że rzeczywiście porządni ludzie jak John Rabe należeli do tych organizacji nie zmienia zbrodniczego charakteru narodowego-socjalizmu/NSDAP/SS et cetera.

Oj drogi kolego, generalizowanie nie jest nigdy i nie było dobrą rzeczą.

Patrz to co napisałem wyżej. Hitler i koledzy z NSDAP też organizowali pomoc społeczną, tworzyli organizacje młodzieżowe. Było bardzo dużo "porządnych Niemców", ale jakoś nikt ich nie przytacza, żeby usprawiedliwić zbrodnie systemu i pisać że "nie można jednoznacznie oceniać IIIRzeszy".

W IPN był i jest zupełnie czysty

W tym akurat nie ma niczego zaskakującego - Partia od lat 60-tych nie pozwalała SB na inwigilację własnych struktur. Inwigilowano i werbowano ludzi opozycji a nie władzy.

najbardziej go wku*wiają teraz ludzie, którzy w PZRP byli i się od kościoła za komuny odrzegnywali a teraz w pierwszych ławkach siedzą i krzyże na procesjach noszą (część aj owszem PiS-owców)...

Mnie też.

To tak samo można zakładać, że jak jesteś księdzem to jesteś dobry...

Niczego takiego nie zakładam. Mówimy o przynależności do struktur władzy państw totalitarnych a nie związków religijnych nawet tych o mało chlubnych kartach historii.

ku*wa, Termi a słyszałeś o planie Marshalla? ch*ja by zbudowali gdyby nie to...

ku*wa Micro zastanów się nad swoim argumentem. Zachód miał to wsparcie finansowe USA i korzysał z dobrodziejstw systemu z Bretton Woods, któremu może nawet bardziej niż planowi Marschalla zawdzięczał rozwój.
Komunizm to skazanie na postępujący dystans cywilizacyjni i coraz większą biedę. Sorry. Jak by tego nie deprecjonować - oni zbudowali, my nie.
Pisałem, że PZPR było agenturą ZSRR? Pisałem. Władze Polski chciały przystąpić do planu Marschalla ale dostały rozkazy z Moskwy i musiały zrezygnować. To chyba najlepiej ilustruje czemu/komu służyła partia komunistyczna w Polsce...

[Adam]

Re: Co was w...pienia

przez Adam w 31 Gru 2015, 16:32

Uni, oczywiście, bo niewiele się zachowało z czasów Jagiellonów, jakieś stronnicze kroniki opisujące niektórych władców jako super kolesi, które niekoniecznie oddają prawdę, kilkaset dokumentów, archiwaliów, z których wyciągamy niewielkie informacje i detale. Jak było na prawdę nie wiemy, fak lodżik...

[Ardas]

Re: Co was w...pienia

przez Ardas w 31 Gru 2015, 16:41

Niemcy tylko dlatego podniosły się z kryzysu powojennego - https://pl.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswunder.