S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

[Glaeken]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez Glaeken w 20 Lip 2011, 00:32

Podałem swoje przykłady przez pryzmat których postrzegam pojęcie cyberpunku bo tylko takie znam bo tylko takie jednoznacznie kojarzą mi się z tym nurtem bo - powtórzę - to nie jest moja dziedzina szczególnego zainteresowania i po raz pierwszy spotykam się z porównaniem stalkera do tego nurtu i nadal nie widzę związku. Co jednocześnie nie upoważnia Cię w żadnym stopniu do obrażania mnie lub kogokolwiek innego tylko dlatego, że ma odrębne zdanie od Ciebie lub czytywał inną, oczywiście gorszą, literaturę niż ty.
Skoro zdecydowałaś się porównać to broń swojego zdania, oświeć mnie i innych swoją wiedzą, zamiast okazywać dziecinne dziewczęce frustracje i zniecierpliwienie.

Ostatnio edytowany przez Glaeken, 20 Lip 2011, 00:35, edytowano w sumie 1 raz

[KoweK]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez KoweK w 20 Lip 2011, 00:35

cóż, widocznie niektórzy wdzą w tym tylko strzelanke

Nie. Ja widzę w tym post-apokaliptyczny klimat, a nie cyber-punkowy - od tego mam gry typu Deus Ex. Serio wg Ciebie wizja świata S.T.A.L.K.E.R.'a jest realistyczna? Kobietko... żaden rząd nigdy by nie dopuścił do siedziska Stalkerów na radioaktywnym terenie. Wojsko i rząd to nie są takie cioty jak w grze.

Jeżeli tutaj jest cyber-punk, to i może jeszcze... erotyka?

[Stalkerka91]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez Stalkerka91 w 20 Lip 2011, 00:44

ja stawiam na swoim. cyberpunk nie musi się odwoływać tylko do historii świata, ponieważ jest sam w sobie wymysłem fantastycznym i może być sposobem myślenia jako tako. ja w nim widzę potrzeby skupienia się na rzeczach złych. Zło jako pojęcie pierwotne od zawsze intrygowało ludzi. Nie wiem jak to nazwać, ale wydaje mi się, że nawarstwienie elementow stalkera uwypukla jakby pewnego rodzaju topos świata złożonego i obliczonego. synchronizacja. gdyby spojrzeć szerzej to wszystko, w stalkerze ma taki sam kolor- szary. szarzy są ludzie, szare są resztki szyb w oknach, szara jest zaschnięta krew na starym zardzewiałym ogrodzeniu. to wszystko tworzy jedną spójną całość, tak samo jak wszystkie wymienione przez ciebie elementy tworzą omawiane zjawisko. widzisz, chodzi tak naprawde o emocje, bo z nich budowany jest świat. dla mnie historia Zony współgra z cyberpunkiem, ciężkie industrialne klimaty, opad atomowy oraz recydywisci tworzą dla niego szeroki margines. nazwijmy to sub-cyberpunkiem.

@Kowku, fabuła gry może jest nierealna, ale oddana atmosfera jest realistyczna. np. temat broni jest kluczowy, co mi się podoba i nie został potraktowany jak w zwykłych fps-ach. to nazywam realizmem.

Uwagi moderatora:

Wiesz co to duże litery?

[clearskystalker]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez clearskystalker w 20 Lip 2011, 04:21

Oby tylko nie zmieniali lokacji z terenu czarnobyla na jakiś inny, dali więcej mutantów, i przywrócili Czyste Niebo z możliwością dołączenia do niego. I mogliby więcej prorosyjskich pukawek dać, np. Sajgi albo AK-107...........nikt by się napewno nie pogniewał. Możnaby też wprowadzić możliwość opowiedzenia się po stronie Monolitu, w sęsie wyboru czy jest się zwykłym stalkerem,który dołączy do jakiejś normalnej frakcji,lub zostanie samotnikiem,czy może będzie rozdawał headshoty każdemu,kto choć o centymetr przybliży się do centrum zony. Akurat przykładowo odnośnie środków transportu to nie mam do końca wyrobionego zdania. Fakt faktem,że nie byłoby źle,gdyby pojawiła się możliwość polatania śmigłowcem Jak-24 czy innym,ale myślę,że ta kwestia jest ostatnią,jaką powinno się poruszyć.

[Dżuz]

Za ten post Dżuz otrzymał następujące punkty reputacji:

Adust.

[KoweK]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez KoweK w 20 Lip 2011, 10:44

@Kowku, fabuła gry może jest nierealna, ale oddana atmosfera jest realistyczna. np. temat broni jest kluczowy, co mi się podoba i nie został potraktowany jak w zwykłych fps-ach. to nazywam realizmem.

No, wow, mamy jeden realistyczny element i co dalej? Nazwiesz każdą grę z przyszłościowym realistycznym elementem grą cyberpunkową? Zagalopowałaś się, dziewczynko, troszkę.

Wg Twoich teorii, to nawet taki Fallout właśnie powinien być cyberpunkowy... Z takimi teoriami wśród falloutowców spotkałabyś się tylko z wyśmianiem lub przyklejeniem ręki do czoła przez nich.

[djcycu]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez djcycu w 20 Lip 2011, 11:09

@Kowku, fabuła gry może jest nierealna, ale oddana atmosfera jest realistyczna. np. temat broni jest kluczowy, co mi się podoba i nie został potraktowany jak w zwykłych fps-ach. to nazywam realizmem.

Broń realistyczna? Broń się gorzej zachowuje jak chińska wiatrówka! Jednym strzałem z 50 metrów nie trafić i to z optyki? Dodatkowo broń się lekko spierniczy i od razu zacina się jak samoróbka jakaś (tym bardziej że zacinanie się częściej objawia podczas strzelania do wroga). To jest realizm? Udajesz kobietko że jesteś ekspertem a tak naprawdę sama nie wiesz co piszesz i walisz takimi zdaniami że czasem aż ciężko się to czyta. Chcesz jakichś psychologii w tej grze, jakichś Syberiowych (chodzi o grę więc forma słowa lewa ) klimatów poznawania ludzi a my chcemy akcji pomieszanej z historyjkami jak było to w SoC. Czasem dzięki takim developerom jak twoje rozumowanie upadają na ryj najlepsze produkcje np NFS...

Stalker to strzelanka z elementami RPG tak czy inaczej ale w mądrym wydaniu. Nie zawsze trzeba szyć do kogoś bo czasem można się dogadać. Ilość mutantów i innych niebezpieczeństw zmusza do strzelania więc jeśli tak nas do tego przyzwyczajono to lepiej by tak zostało bo gra jest dzięki temu dynamiczna. Stalker Tarkowskiego nie ima się aż tak bardzo do gry jak to ujęłaś... Gdyby tak było to od początku gra przypominała by pozycję LOST The Game albo coś w ten deseń.

Nie rozumiem całkowicie o co ci poszło i co ty tak właściwie chcesz... Jak dla mnie szukasz zobrazowania tego niebezpieczeństwa zony ale pamiętaj, kolory, muzyka i refleksje nie oddadzą tego tak jak atmosfera grozy w ciemnym i skrywającym tajemnice laboratorium. Zgodzi się ze mną każdy który po raz pierwszy wlazł do X18 i nie walić tu smutów że mutantów było za dużo bo wcale tak nie było. To w OL który się każdym tak nazbyt podobał przesadzono i to dobitnie.

Fakt faktem,że nie byłoby źle,gdyby pojawiła się możliwość polatania śmigłowcem Jak-24

MI-24! Wać panie Owszem to by było miłe doświadczenie... Ale na pierwszy rzut powinni ładnie wykonać wnętrza aby te zegary czy dziury po nich milej się oglądało i komponowało się do reszty (nie muszą się ruszać!).

[Kumpel111]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez Kumpel111 w 20 Lip 2011, 11:36

Ta broń jest nierealistyczna, szczególnie pod względem odrzutu a raczej jego brak. Z "chińską wiatrówką" @Djcyca też się zgodzę

[KoweK]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez KoweK w 20 Lip 2011, 12:01

Przesadzacie. To nie jest ARMA. Fizyka i tym podobne rzeczy w S.T.A.L.K.E.R.'ze są świetnie zrealizowane.

[dyster]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez dyster w 20 Lip 2011, 12:21

Zło jako pojęcie pierwotne od zawsze intrygowało ludzi. Nie wiem jak to nazwać, ale wydaje mi się, że nawarstwienie elementow stalkera uwypukla jakby pewnego rodzaju topos świata złożonego i obliczonego

Leżę
Czy w Twojej naturze leżu komplikowanie rzeczy prostych i dorabianie ideologii na siłę? Używasz fikuśnych nazw ( tak, tak wiem co to topos, chodziłem do szkoły średniej ) i stwierdzeń na wyrost.
Cóż to za te elementy nawarstwiające w Stalkerze? Chyba nie chodzi o to :

gdyby spojrzeć szerzej to wszystko, w stalkerze ma taki sam kolor- szary. szarzy są ludzie, szare są resztki szyb w oknach, szara jest zaschnięta krew na starym zardzewiałym ogrodzeniu. to wszystko tworzy jedną spójną całość,

Nie przyszło Ci do głowy, że to była po prostu artystyczna wizja twórców gry, którzy chcieli stworzyć strzelankę sci-fi z elementami postapo i gęstym klimatem? Nie każda szarość i brud = cyberpunk, to co najwyżej dodatkowe elementy tego nurtu. W Knights of the Old Republic 2 masz szarość wylewającą się z każdej strony, zapodziała się gdzieś baśniowa dwubiegunowość świata Gwiezdnych Wojen. Mało tego, możesz sobie w te grze wszczepiać implanty i występuje motyw ZUA! Czy KotOR 2 to cyberpunk? ( Darth Nihilus kwintesencją cuberpunku? :O ).

Szarość, bunt, zło i zniszczenie masz we wspomnianym już Falloucie, grałaś kiedyś w jakąś część? Czy jeden z symboli postapokalipsy to też sajberpank?

Teraz skupmy się na tym, co powoduje że wg Ciebie Stalker należy do tego nurtu.

- Wizję świata bardzo realistycznego,

Lol, uzasadnij. Póki co wymieniłaś tylko tą broń, co jak już Ci koledzy wypomnieli, jest argumentem chybionym.

- Przesiąknietego tematyka polityczno-militarną,

Militarną owszem, polityczną już nie tak mocno. W grze występuje oklepany schemat "My naukowcy mieliśmy wielkie plany i chcieliśmy dobrze, więc postawiono nam tajne laboratorium, ale jak zwykle daliśmy dupy". Wszystko w polewie z mitów czarnobylskich i okołoczarnobylskich jak np. Oko Moskwy - Mózgozwęglacz.

- Charakter tego miejsca,

Co to znaczy?

- Niedaleko przyszłość,

Pojedyncza zgodność z nurtem przy braku innych podobieństw o niczym nie świadczy, bo wszystko co dzieje się niedaleko w przyszłości należałoby traktować jako cyberpunk.

cóż, widocznie niektórzy wdzą w tym tylko strzelanke

Cóż, w zasadzie jest to strzelanka. W Stalkerze chodzi głównie o napieprzaniu do mutantów z karabinu, a nie filozoficzne dywagacje na temat zła człowieka. Z tą różnicą, że przy okazji możesz jeszcze sobie pogadać z postaciami, masz całkiem sporą swobodę, a wszystko w gęstym, postapokaliptycznym klimacie.
Też bym się nie obraził na RPG w stylu Tormenta w klimatach Stalkera, jednak teraz mamy do czynienia z FPSem ze świetnym klimatem, nie nadającym się dla casuali i dorabianie ideologii tego nie zmieni.

I nie napalaj się za bardzo na 2 część. Jej obecność na konsolach sugeruje, że seria może odpłynąć w stronę właśnie casuali, co może skutkować zwiększeniem intensywności rozpierduchy i zepchnięcia na dalszy plan fabuły.

[djcycu]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez djcycu w 20 Lip 2011, 14:52

Przesadzacie. To nie jest ARMA. Fizyka i tym podobne rzeczy w S.T.A.L.K.E.R.'ze są świetnie zrealizowane.

No ale żeby Makarovem z metra nie trafić mimo iż mam obiekt w celowniku to wiesz Project IGI 2 miał to lepiej rozbudowane co symulatorem jak Arma nie jest. W Stalkerze broń miała wiele do życzenia a widać to najlepiej było idąc po klucz do Dzika gdzie walka z bandytami była prawie jak na bagnety a celownik od Naboja nie sprawdzał się na tyle ile powinien. Źle nie było no ale czasem mogło być lepiej

I nie napalaj się za bardzo na 2 część. Jej obecność na konsolach sugeruje, że seria może odpłynąć w stronę właśnie casuali, co może skutkować zwiększeniem intensywności rozpierduchy i zepchnięcia na dalszy plan fabuły.

Życzę ci żebyś się mylił Szkoda by było gdyby zbyli fabułę... Ale bądźmy dobrej myśli

[Glaeken]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez Glaeken w 20 Lip 2011, 16:52

I nie napalaj się za bardzo na 2 część. Jej obecność na konsolach sugeruje, że seria może odpłynąć w stronę właśnie casuali, co może skutkować zwiększeniem intensywności rozpierduchy i zepchnięcia na dalszy plan fabuły.

Życzę ci żebyś się mylił Szkoda by było gdyby zbyli fabułę... Ale bądźmy dobrej myśli

Panowie z wywiadów z Sergey'em wynika, że:
1. nie mają zamiaru w żaden sposób "zubożyć" gry na rzecz konsol i ich posiadaczy, czego dowodzi chociażby opracowanie uniwersalnego silnika ażeby w równym stopniu zaspokoił wszystkie typy platform, ich wymagania i preferencje graczy,,
2. nawiązali ścisłą współpracę z autorami książek z uniwersum STALKERa ażeby wspólnie dopracować warstwę scenariuszową gry, do tego zarówno film/serial, książki jak i gra będą wzajemnie łączyć się i przeplatać jako odrębne elementy tego samego uniwersum.
3. pytani o inne gry studia, odpowiadają, że nie maja zamiaru wypuszczać kolejnych części np.: Kozaków czy innych znanych tytułów, a to oznacza, że większość (a może nawet i wszystkie) swoje zasoby przerzucili na rzecz projektu stalker,

Podsumowując: wypowiedzi GSC sugerują, że dopiero teraz mają finansowe i informatyczne możliwości a produkt jest rozpoznawalny na tyle, żeby zaatakować różne rynki (pc, konsole, zachód, wschód) ze wszystkich osiągalnych "dział", początkowo skromna gra która wyszła kilka lat temu powoli przekształca się w potężną franszyzę rodem z USA i wszystko wskazuje na to, że studio już nie będzie ograniczać się głownie do gier komputerowych lecz zaatakuje rynek już znanym i rozwiniętym brandem (marką) spod znaku "STALKER", który zagości nie tylko na naszych monitorach lecz także innych produktach. Z małej poczwarki ma się wyłonić piękny motyl. OBY !

p.s.: dziwi mnie jedynie brak dużej kampanii reklamowej na rzecz gry, ponoć ma być skromna, no ale z drugiej strony marka jest już rozpoznawalna a film/serial, koszulki i inne rzeczy z nią związane będą uzupełniać braki w reklamie.

Ostatnio edytowany przez Glaeken 20 Lip 2011, 17:14, edytowano w sumie 5 razy