Zabaweczki ze zbrojeniówki - cały świat

[Herezja]

Zabaweczki ze zbrojeniówki - cały świat

przez Herezja w 02 Maj 2014, 09:09

Było

Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

Ostatnio edytowany przez Herezja, 13 Maj 2014, 16:02, edytowano w sumie 1 raz

[impulse_101]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez impulse_101 w 02 Maj 2014, 09:21

Ciekawe ile na tym ukradli

[Herezja]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez Herezja w 02 Maj 2014, 10:50

Chwilowo jest to tylko mobilna makieta. Na poczet prac jakie już poczynili i będą robić dostali ponoć 170 milionów złoty a teraz starają się o dalsze dotacje.
Czas pokaże, czy ten produkt myśli polskiej w ogóle ukaże się w wersji choć prototypowej. Nie jeden już przebój miał być produkowany w Polsce a rzeczywistość wszyscy znamy.

[Woland]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez Woland w 02 Maj 2014, 11:02

Widzę dwa możliwe finały projektu tego czołgu:
1. Nic nie wyjdzie, a każdy kto tylko będzie mógł ukradnie ile tylko nakraść będzie mógł. Tak w ogóle to ten czołg nigdy nie miał powstać, idzie tylko o to aby się nakraść.
2. Powstanie kompletny złom ale wszyscy rządzący będą zadowoleni bo się nakradli w czasie projektu.

Słowem- jedyna korzyść dla tych co sobie pokradną w międzyczasie kasę...

[Soviet]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez Soviet w 02 Maj 2014, 11:11

Zwykła, nic nie warta makieta. Nawet nie możesz na tym stanąć, bo się pognie.

Projekt idealnie pokazuje także wszystko, co najgorsze w Polsce/polskiej armii. Polaczki woleli budować to plastikowe coś, ponieważ współpraca z BAE Systems oznacza perspektywę grubszych kopert Tymczasem wolano oczernić i zwolnić ludzi odpowiedzialnych za projekt prawie gotowego WPB Anders (opartego w dużej mierze na polskich rozwiązaniach), a całość skasować.

Tak więc zgadzam się z Wolandem

[Gro3a]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez Gro3a w 02 Maj 2014, 22:57

Kiedyś chyba wstawiałem na temat tego "czołgu" link z info, a znając życia, nasi "inżynierowie" od siedmiu boleści nakradną kasę za sam projekt lub sprzedadzą patent za granicę. Szkoda, bo miały być tam wykorzystane ciekawe patenty, dotąd nie stosowane w tego typu pojazdach. No ale znając polskie realia, to nic z tego nie będzie, tak samo, jak z projektem samolotu Grot-2 Szkoda tylko, że w naszym kraju przepada tyle dość nowoczesnych patentów, na rzecz dorobienia się sporej ilości pieniędzy, niż na zrewolucjonizowanie polskiej Armii.

[tommy2804]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez tommy2804 w 03 Maj 2014, 00:04

Projekty broni bywają dobre, tylko z realizacją jest kiepsko. Stawiam na to, że podobnie jak z Andersem nic z tego nie wyjdzie.

[Kamo]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez Kamo w 05 Maj 2014, 00:28

Paru kumpli już dawno napaliło się na MSBS-a, sprawa ucichła a do tej pory tylko na wikipedii go widzieliśmy. Aż dziw mnie bierze że wz.2010 wszedł do użycia. Jednak co do czołgów to chyba do emerytury będziemy musieli osłaniać PT-91, chodź i tak nie jest najgorzej bo część jednostek jeszcze używa T-72.
No dobra, jednak stawiając sprawę uczciwie to wyposażenie żołnierzy bojowych jednostek pierwszorzutowych nie odbiega od standardów. Nie przodujemy ale też na szkoleniach zagranicznych nie mamy kompleksów(tak wiem dalej używamy dusicielek i stal-nocników ale to wśród tzw. niewałów ). Ale sprzęt ciężki to zupełnie inna bajka, masę lat nasi konstruktorzy robią fajne projekty po czym MON stwierdza że nie spełniają wymagań naszej armii i kupuje za ciężkie pieniądze szrot na zachodzie żeby ludzie którzy z tego korzystają mogli to powiedzieć np. o Leopardach. Z kąt wzięły się te pajace? Czasami mam wrażenie że wsadzają tam odpadki z innych resortów bo mało kto zna się tam na robocie. PL-01 tak jak to powinno być pójdzie w ślady Andersa. Tylko że oba za pomocą debili z MONu zamiast trafić do jednostek skończą jako makiety które przyczyniły się do powiększenia dziury budżetowej.

[Pietia Chudy]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez Pietia Chudy w 05 Maj 2014, 02:51

Wsadzę kij w mrowisko, ale nie byłbym aż takim entuzjastą Andersa, a PL-01 tym bardziej.
1) Czy tego potrzebujemy? PL-01 to na razie jeżdząca makieta, nic więcej. Anders - no, tu inżynierowie popisali się bardziej, bo za takie niewielkie pieniądze działający prototyp? No no... Tym niemniej jaki jest sens istnienia czegoś takiego, jak "lekki czołg" w dobie ppk? Przewaga manewrowości i szybkości przestała istnieć, a spike-o-wozy możemy zrobić zdecydowanie taniej, szybciej i w większych partiach. Jako potencjalny poborowy czasu "W" wolałbym już solidny ciężki transporter zapewniający bezpieczeństwo desantu na miarę izraelskich Namerów.
2) Kwestia priorytetów (czyli na co najpierw wydać kasę). IMHO: wojska rakietowe, wojska rakietowe, jeszcze raz wojska rakietowe. Bez solidnej obrony p-lot i p-balistycznej nie zwojujemy za wiele, bo pierwszym solidnym atakiem Ruś przerobi Łask i Ławicę na wyżarzone zgliszcza, drugim - zajmie się miejscami stacjonowania wojsk pancernych i portami - i znów jedyne co pozostanie, to kałach w garści i odwaga w sercu. Wzmocnieniem wojsk rakietowych obrony wybrzeża można na razie załatać ziejącą dziurę po flocie, a dalekosiężne homary też byłyby argumentem nie do pominięcia w ew. dyskusji.
Potem cała reszta.

Tak naprawdę na ilość czołgów nie mamy się co ścigać, natomiast solidne nasycenie wojsk lądowych bronią p-panc by się bardzo przydało - więc oprócz kupowanych spike`ów mile przywitałbym coś jeszcze, byle skutecznego i tłuczonego w masowych ilościach w kraju.

[Terminus]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez Terminus w 05 Maj 2014, 06:19

Jakie k.....a CZOŁGI???
PL-01 to wóz wsparcia piechoty a w zasadzie szwecki BWP/LAV CV90 oklejony blaszaną atrapą. Najwięcej innowacji to tutaj miał grafik, który wymyślił bryłę.
Anders to też nie "czołg" tylko w pokazanych konfiguracjach wóz wparcia piechoty/bojowy wóz piechoty, więc nie porównujmy go z prawdziwymi mbt jak Leoś 2 bo to zupełnie inna waga i rola na polu walki.
Potrzebne jest nam jedno i drugie (wozy wsparcia i czołgi).

[Soviet]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez Soviet w 05 Maj 2014, 07:33

Paru kumpli już dawno napaliło się na MSBS-a, sprawa ucichła a do tej pory tylko na wikipedii go widzieliśmy.

MSBS rozwija się bardzo dobrze i w czerwcu będzie pierwszy pokaz wszystkich wersji "w metalu", razem z nowym pistoletem FB Radom.

[Kamo]

Re: Ciekawa "zabawka" z polskiej zbrojeniówki

przez Kamo w 05 Maj 2014, 15:10

@Soviet
I tak nieoficjalnie coraz częściej się mówi że zastąpi tylko 416-tki w specjalsach. Według pierwotnych planów na przełomie 13/14 roku miał trafić na testy do Afganu. Nawet jak wejdzie(w co wątpię) to za kilka lat w niewielkiej ilości. Chodź może wcale nie jest to takie złe bo Beryla bardzo lubię i go sobie chwale. W nowych wersjach możemy podczepić już cały elektroszajs a co najważniejsze jest niezawodny. W warunkach takich jak Afgan spisuje się dużo lepiej niż karabinki systemu ArmaLite. Więc na ironie największe(chodź dalej wątpliwe) szanse na wdrożenia ma projekt najmniej potrzebny. Cóż... może w związku z planowanym zakończeniem udziału w misjach stabilizacyjnych to się zmieni, bo póki co inwestujemy(z happy endem) tylko w to co było potrzebne do Afganu/Iraku.
@Terminus
Anders miał być wielozadaniową platformą. Miał być też wariant jako czołg podstawowy.