Kara śmierci

[Pijawol]

Re: Kara śmierci

przez Pijawol w 26 Cze 2011, 06:15

Nie powinna być wprowadzona w Polsce. Powinna być usunięta we wszystkich krajach gdzie jeszcze jest. Pomyślcie sobie: Jak kogoś zabiją to raczej lepsze dla więźnia niż gnić w pie*dlu całe życie. Wyobraźcie sobie jakie to okropne być, dajmy na to 50 lat w celi 3x3 metry.

[Lucjusz]

Re: Kara śmierci

przez Lucjusz w 26 Cze 2011, 08:03

Ja będąc więźniem wolałbym siedzieć w celi 3x3 metry, pisać listy do papieża, prezydentów i czekać na cud w postaci amnestii, kasacji, warunkowego, apokalipsy czy cokolwiek niż dostać KSa. Bo bujnąć się na prześcieradle zawsze można gdy znudzi się czekanie. Według mnie kara śmierci w niektórych przypadkach powinna być ale ponieważ system prawny i sądowniczy jest jaki jest więc lepiej niech już tak zostanie niż jak ma być jak w hameryce gdzie potrafią wypuścić człowieka z celi śmierci i żałować mu na odszkodowaniu. A ilu nie zdążyli uwolnić?
-----
To co bym wolał było odpowiedzią na post Pijawola, że dożywocie jest gorsze od KSa. A co do amnezji to nie wiem jakim cudem to napisałem chyba wczorajsza jeszcze działa.

Ostatnio edytowany przez Lucjusz 26 Cze 2011, 09:03, edytowano w sumie 2 razy

[kapucha]

Za ten post kapucha otrzymał następujące punkty reputacji:

paintball_0.

[Terminus]

Za ten post Terminus otrzymał następujące punkty reputacji:

Rieekan.

[Nyguz]

Za ten post Nyguz otrzymał następujące punkty reputacji:

kapucha.

[Terminus]

Re: Kara śmierci

przez Terminus w 26 Cze 2011, 11:00

Nyguz: Masz 100% pewność, że sądy będą skazywały tych co trzeba? Xionc już podnosił przykład USA gdzie dzięki współczesnym technikom takim jak badanie USA ustalono w wielu przypadkach niewinność osób skazanych na karę zasadniczą. Czasem przed wykonaniem wyroku, czasem po...

Twoje poglądy zapewne zmieniłyby się gdybyś sam trafił to celi śmierci, tylko dlatego, że Twój kolega zastraszony przez policję wizją czapy dla niego wskazał Ciebie jako współsprawcę. A że często u niego byłeś to i dowodów Twojej obecności nie brakowało. Historia autentyczna.

[matig19900]

Re: Kara śmierci

przez matig19900 w 26 Cze 2011, 11:04

osobiście jestem na NIE z karą śmierci. taki seryjny morderca który zabił, zgwałcił no powiedzmy ponad 15 osób to dla niego kara śmierci będzie wybawieniem. lepiej, żeby gnił gdzieś w lochach (cela to by było za dobrze) do końca życia, przykuwany do ściany, biczowany i inne kary.
bo tak to siada na fotel, dostaje zastrzyki w bardzo humanitarnych warunkach i nawet nic nie poczuje.
właśnie powinno być odwrotnie. niech cierpi za swoje czyny
wysyłać ich do obozów katorżniczej pracy, do kamieniołomów na ciężkie roboty.
będzie to przestrogą dla innych, czy się opłaca zabijać i potem mieć piekło do końca życia czy powstrzymać swe emocje i żyć "normalnie"

[xionc]

Re: Kara śmierci

przez xionc w 26 Cze 2011, 11:24

Dla nich więzienie jest jak hotel - w życiu nic nie osiągnęli, już nic nie osiągną. Żyją na koszt innych, porządnych ludzi. I pieniądze zamiast iść na dobro krajowe idą na zagwarantowanie bytu takiemu odbytu (więźnia)
Przepełnienie więzień? Myślę, że odsetek ludzi, którzy zasłużyliby na wyrok kary śmierci jest znaczący. Likwidacja takich typów przerzedziłaby je.
Takie jest moje zdanie.

Chyba cie suty swędzą człowieku, w Polsce mamy około 80tyś osadzonych, Kolejne kilkanaście tysięcy czeka aż zwolni sie dla nich miejsce we więźniu. Ilu mamy brutalnych zabójców, seryjnych morderców, zabójców gliniarzy?
100?, 200? 1000? Faktycznie eliminacja ich usprawniła by system więziennictwa. KaeS to jest kara a nie sposób na usprawnienie więziennictwa. Ty kiedyś widziałeś jak wygląda ZK? Ja i owszem i to nie jest hotel i nie ma telewizorów i luksusów. Polskie pierdle nie zmieniły sie za bardzo od lat 70 i 80, no może troche: osadzeni nie robią do wiaderka i jak ktoś ma hajs to we więźniu nawet wóde i dragi dostanie.
Problemem polskich więzień jest to że ładuje sie tam ćpunów przyłapanych na posiadaniu zamiast ich leczyć. Dochodzą alimenciarze, włamywacze do kiosków i pijani rowerzyści którzy dostali zawiasy i potem znowu pojechali bicyklem po wódzie.
Oho następny

lepiej, żeby gnił gdzieś w lochach (cela to by było za dobrze) do końca życia, przykuwany do ściany, biczowany i inne kary.
bo tak to siada na fotel, dostaje zastrzyki w bardzo humanitarnych warunkach i nawet nic nie poczuje.
właśnie powinno być odwrotnie. niech cierpi za swoje czyny
wysyłać ich do obozów katorżniczej pracy, do kamieniołomów na ciężkie roboty.

Znaczy co? proponujesz tortury? Obóz pracy? A może obóz koncentracyjny czy łagier?

[matig19900]

Re: Kara śmierci

przez matig19900 w 26 Cze 2011, 11:31

zależy jak ciężki jest przestępstwo. albo w drodze losowania.
w każdym razie, dobrze by było, jakby która kolwiek z tych opcji była możliwa

[Nyguz]

Re: Kara śmierci

przez Nyguz w 26 Cze 2011, 11:34

Terminus, dlatego też gdyby już kogoś skazywać na śmierć to przydałoby się usprawnić przebieg dochodzenia. Te badania dowodzą, że wielu ludzi jest karanych niewinnie, a rząd i policja i tak gówno sobie z tego robią. Oczywiście, jeżeli ktoś zostałby przyłapany to tak, jednak gdy policja nie ma pewności co do sprawcy to przydałoby się spiąć poślady i przeprowadzić dochodzenie raz, a dobrze, a nie po 30 latach odwoływać się:
"A może to nie był on? Wznawiamy śledztwo !"

I Uj. Kara śmierci to zbyt "potężny" wyrok, żeby popełnić błąd niepewności co do sprawcy.

[paintball_0]

Re: Kara śmierci

przez paintball_0 w 26 Cze 2011, 11:40

Całe szczęście, że akurat odstawiłem szklankę, bo odgryzłbym kawałek po przeczytaniu kolejnego kretyńskiego "oko za oko..."

Załóżmy, że idzie sobie koleś ulicą i nagle ktoś go popchnął. Koleś przewraca się akurat tak niefortunnie, że łamie sobie rękę. I co teraz? Trza złamać rękę sprawcy? "Oko za oko" tego wymaga. I to bezwarunkowo.

Mamy gwałciciela- pedofila. Ma na sumieniu- dajmy na to- trójkę dzieci. Trzeba go zgwałcić trzykrotnie, czy może przez trzy różne osoby? A potem obowiązkowo wypuścić, bo tych dzieci nie zabił. Jak sądzicie?

Wspomnianym wcześniej gnojom, co to się jeszcze cieszą, że zabili policjanta (bo pewnie nie przyszło im do głowy, że to również zwykły człowiek, któremu być może mówiliby "dzień dobry", gdyby mieszkał na ich blokowisku), próbowałbym uświadomić potworność ich czynu. W przypadku absolutnego niepowodzenia i braku jakiejkolwiek skruchy- kara śmierci.

Nie powinniśmy jej traktować, jak łatwego sposobu na pozbycie się balastu. Kara śmierci powinna być przemyślana w najdrobniejszych szczegółach a wina absolutnie pewna. To właściwie nie jest kara. Przynajmniej nie w normalnym rozumieniu, bo kara powinna służyć resocjalizacji, a nie zaspokojeniu własnego pragnienia zemsty.

Śmierć śmierci również jest nierówna. Nie można stawiać na równi psychopatycznego mordercy, sadysty napawającego się widokiem cierpienia i śmierci z oszalałym z rozpaczy ojcem, który dopadł mordercę swojej rodziny. To nie jest to samo, pomimo tego, że finał historii jest podobny.

Według mnie kara śmierci powinna służyć temu, żeby sprawiedliwości stało się zadość. Szafowanie ludzkim życiem to nie zabawa. Z jednej strony powinna podlegać ścisłej kontroli, ale z drugiej nie powinna być obwarowana sztywnymi regułami, od których można znaleźć jaki kruczek prawny. Inaczej dostaniemy absurdy rodem z ameryki, gdzie nie wolno stracić mordercy, bo akurat złapał grypę.

Jak już wspomniano, kara śmierci zamiast dożywocia nie pomogłaby w odciążeniu więzień, ani zaoszczędzeniu pieniędzy przez państwo. Kara śmierci powinna współistnieć z karą dożywocia z powodu różnej natury przestępstw.

Co do offtopowych dyskusji, jakoby nie można wprowadzić kary śmierci, bo Kościół, bo Unia Europejska, bo Ja Tak Uważam- to nie jest temat na prawne, czy moralne rozważania, tylko wyrażenie własnej opinii na temat "za, czy przeciw" z sensownym uzasadnieniem. Co to za argument "byłbym za, ale mi religia zabrania, więc jestem przeciw", albo "jestem przeciw, bo prawo nie pozwala, a z resztą i tak by nie wprowadzili" ?

[Terminus]

Re: Kara śmierci

przez Terminus w 26 Cze 2011, 11:48

Co do offtopowych dyskusji, jakoby nie można wprowadzić kary śmierci, bo Kościół, bo Unia Europejska, bo Ja Tak Uważam- to nie jest temat na prawne, czy moralne rozważania, tylko wyrażenie własnej opinii na temat "za, czy przeciw" z sensownym uzasadnieniem. Co to za argument "byłbym za, ale mi religia zabrania, więc jestem przeciw", albo "jestem przeciw, bo prawo nie pozwala, a z resztą i tak by nie wprowadzili" ?

Jestem przeciwnikiem kary śmierci niezależnie od tego, że jestem katolikiem. A jestem katolikiem ponieważ akceptuję system moralny, który za sobą ta nauka pociąga. A jak ktoś powołuje się w swojej argumentacji na wyrywkowo traktowaną Biblię to interweniuję.
A fakt, że prawo faktycznie nie zezwala to czyni tę dyskusję bezproduktywną czy się komuś to podoba czy nie.