Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez Skowoo w 05 Paź 2013, 23:26
Jak dla mnie w broni nie chodzi o żadną mężność czy siłę. Po prostu lubię sobie postrzelać, tak jak większość z was lubi pyknąć w STALKERa, więc dzisiejsze prawo zabrania mi realizowania zainteresowań (strzelam też rekreacyjnie z broni pneumatycznej, ale to już nie to samo, małe dystanse, no i brak dźwięku i kopa). Dobre też jest to, że gdyby wpadł mi do domu jakiś naćpany drab, czy przypadkowo znalazł się w miejscu jednej z ostatnio coraz częstszych masakr miałbym przynajmniej szansę by zrobić coś więcej niż stać i patrzeć się jak mordują moich bliskich i niszczą dorobek życia, czy rzucić się na nich w szaleńczej szarży i zatrzymać ich na parę sekund. Tutaj chodzi też o sprawiedliwość. Ja, jako uczciwy obywatel chce mieć legalną możliwość przeciwstawienia się jednostką, które plując na prawo zdobywają broń na czarno.
-
Skowoo 
- Posty: 42
- Dołączenie: 21 Lis 2009, 04:32
- Ostatnio był: 03 Paź 2023, 19:16
- Miejscowość: Kraków
- Frakcja: Powinność
- Ulubiona broń: Fast-shooting Akm 74/2
- Kozaki: 15
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez LSkiper w 05 Paź 2013, 23:47
Przeczytałem wszystko w tym temacie i poprostu mnie zatkało. Ile można porównywać Polskę do Chameryki? Tylko StalkerRambo się wypowiedział z porównaniem do Czech, czy Szwajcarii. Ludzie polska to nie USA, owszem mamy tutaj niski poziom edukacji, ale społeczeństwo nie jest aż tak zdemoralizowane jak tam. Tam to nawet za głupie krzywe chodzenie możesz dostać kulkę między oczy, ale przez co? Przez gangi, oraz skutki wojny narkotykowej które są najbardziej widoczne w miastach typu: Chicago, Baltimore itp. A w Polsce? W Polsce to pistoletem może cię postraszyć jakiś ćpun, czy Ktoś, kto myśli, że go władze nie znajdą/że się usprawiedliwi byle gównem.
MSI B450A Pro MAX/Ryzen 7 5800X3D/MSI Radeon RX 6700XT/32GB DDR4 3600MHz/2TB WD Blue + 2TB SSD/Logitech MX Master/W10/Cooler Master MWE Gold V2 750W
Samsung Galaxy S22 Ultra
Samsung Galaxy S22 Ultra
-
LSkiper 
- Posty: 318
- Dołączenie: 19 Gru 2011, 23:27
- Ostatnio był: 13 Paź 2024, 21:50
- Miejscowość: Posen
- Frakcja: Samotnicy
- Ulubiona broń: Vintar BC
- Kozaki: 38
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez Omnibus w 06 Paź 2013, 08:01
Drodzy państwo... zazwyczaj tego bardzo nie lubię robić... próbowałem nawet, rzeczywiście traktować tego wszystkiego co tu wypisujecie poważnie... bez rezultatów... Zostawiam was z waszymi fantasmagoriami.
Macie zamiar udostępnić na szeroką skale narzędzia zabijania, bo chcecie "poczuć się bezpieczni", czy też "lubicie postrzelać, tak jak wy grać w stalkera". Z racji, notorycznego zmieniania tematu w sytuacji bez wyjścia, wtłaczania mi słów w usta, krytykowania naszego porównywania do ameryki/pojedynczych stanów, które zaczęliście Wy, przytaczania mi jakże wymyślnych ponad miarę, niesprawdzonych metod segregowania broni, wiedzy Skipera, i odporności na argumenty porównywalnej tylko z Al-kaidą.
A więc miłego dnia Wam wszystkim.
Macie zamiar udostępnić na szeroką skale narzędzia zabijania, bo chcecie "poczuć się bezpieczni", czy też "lubicie postrzelać, tak jak wy grać w stalkera". Z racji, notorycznego zmieniania tematu w sytuacji bez wyjścia, wtłaczania mi słów w usta, krytykowania naszego porównywania do ameryki/pojedynczych stanów, które zaczęliście Wy, przytaczania mi jakże wymyślnych ponad miarę, niesprawdzonych metod segregowania broni, wiedzy Skipera, i odporności na argumenty porównywalnej tylko z Al-kaidą.
A więc miłego dnia Wam wszystkim.
- Za ten post Omnibus otrzymał następujące punkty reputacji:
Wunderwaffe.
-
Omnibus 
- Posty: 536
- Dołączenie: 20 Lut 2013, 09:07
- Ostatnio był: 01 Mar 2021, 15:28
- Frakcja: Naukowcy
- Ulubiona broń: Tunder S14
- Kozaki: 153
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez Wunderwaffe w 06 Paź 2013, 08:14
Ja podobnie jak moi przedmówcy rezygnuję już z dalszej dyskusji z wami. Zostańcie sobie dalej w swoim świecie z dresami czyhającymi z maczetami za każdym rogiem miasta, przed którymi musicie się bronić, a bez co najmniej Glocka przecież nijak nie da się wygrać walki.
Dziękuję i życzę miłego dnia.
Dziękuję i życzę miłego dnia.
- Za ten post Wunderwaffe otrzymał następujące punkty reputacji:
- Omnibus.
-
Wunderwaffe 
- Posty: 480
- Dołączenie: 06 Mar 2012, 20:43
- Ostatnio był: 04 Lis 2018, 20:43
- Miejscowość: Siedlce
- Frakcja: Monolit
- Ulubiona broń: F1 Grenade
- Kozaki: 187
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez Skowoo w 06 Paź 2013, 10:28
Macie zamiar udostępnić na szeroką skale narzędzia zabijania
Właśnie to jest główny brak w pojmowaniu przeciwników posiadania broni. Jeżeli ktoś chce mieć broń do zabijania to kupuje ją na czarno, bez numerów. W takim wypadku jak pisali poprzednicy - jeżeli nie było świadków, i napastnik nie porzucił broni z odciskami palców nie ma możliwości odnalezienia go. Znów przytoczę przykład jednego z przedmówców, gdyby ktoś użył legalnie nabytej, czyli zarejestrowanej, broni do zabójstwa, można by łatwo go zidentyfikować po śladach na pocisku, gdyż każdy egzemplarz broni pozostawia unikatowe ślady na kuli. Tymczasem ludzie którzy potrzebują jej do obrony mają prawnie związane ręce. Ważny jest również czynnik psychologiczny, dziś bandzior napadający na przeciętnego Kowalskiego może się spodziewać co najwyżej noża w jego rękach. Prawda, broń nie zawsze może pomóc, zwłaszcza w zwarciu, jednak wiedząc o tym, że ofiara może mieć broń zmniejsza to chęć bandziora do "szybkiego zarobku" na uczciwym obywatelu (przykład Kennesaw, w porównaniu z innymi stanami przestępczość spadła o około 50%, gdyż było bardzo prawdopodobne że ofiara jest uzbrojona). O celach sportowo-hobbistycznych już nie wspomnę, bo jak widać niektórzy mają problem z pojęciem tego, że można się tym interesować.
-
Skowoo - Posty: 42
- Dołączenie: 21 Lis 2009, 04:32
- Ostatnio był: 03 Paź 2023, 19:16
- Miejscowość: Kraków
- Frakcja: Powinność
- Ulubiona broń: Fast-shooting Akm 74/2
- Kozaki: 15
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez Grzechu300 w 06 Paź 2013, 10:42
O, patrzcie państwo, szlachta nie chce dyskutować z innymi i sobie poszła, bo inni mają "be" argumenty, są głupi i w ogóle. Foch i tupnięcie nogą. Zachowujecie się jak dzieci, no bez przesady.Rozumiem, rzeczywiście dyskusja schodzi na jakieś bajkowe tematy, no ale czy to powód, aby się sfochać? 
Rozważmy argumenty:
-porównywanie Polski do Hameryki czy innych krajów - po co, nie wiem
-za każdym rogiem czeka bydlak z maczetą, widłami i Bóg wie czym - jakoś nigdy się z takim czymś nie spotkałem
-mafia - dobrze Omnibus napisał, lepiej nie zgadywać jak działa, bo po prostu tego nie wiemy
-zgodzę się z twierdzeniem, że jesteśmy narodem porywczym, więc ciężko by było u nas z takowym prawem jak dostęp do broni
-ktoś tam napisał, że nie da się wygrać walki bez "glocka" - pewnie sam jest postrachem dresiarzy na osiedlu ze swoim nindżutsu czy innym kursem samoobrony przez internet. W życiu nie zostałem napadniety, nie widziałem nikogo, kto biega z maczetą czy czymkolwiek innym po mieście, ale gdybym posiadał broń i przez taką osobę bym został "napadnięty" przecież bym nie strzelił! Myślicie, że tak prosto strzelić do człowieka, nawet w nogę? Powodzenia. Tu wystarcza samo poczucie zarówno u mnie, jak i u domniemanego bandyty, że strzelić mogę. Noszę przy sobie nóż, bo nie jestem do cholery mordercą, po prostu chcę czuć się bezpiecznie! PROSTE?
Inna sprawa z wyciągnięciem tej broni, przecież nie powiem bandziorowi : "czekaj, wyciągnę gnata czy nóż z plecaka, sorki za kłopot" - tu macie rację.
Prawo do posiadania broni... chciałbym taką broń posiadać, żeby móc sobie postrzelać rekreacyjnie na polu czy w jakimś bezpiecznym miejscu, bez płacenia grubego szmalu za wizyty na strzelnicy - to tak samo jest z hobby, co gdybyście musieli bulić grube stówy za np. przeczytanie książki, każdorazową jazdę na rowerze czy cokolwiek innego? Jeżeli już to prawo by weszło (w co szczerze wątpię), to co myślicie, że będą rozdawać czołgi obywatelom na ulicach, a każdy rzuci się od razu do napadania innych i brutalnych morderstw? Prawda jest taka, że jak chcesz kogoś zaciukać, to i tak znajdziesz sposób. Macie rację w wielu sprawach, wątpię, czy prawo kiedykolwiek wejdzie, ale moim zdaniem, prawo do obrony osobistej to jedno z głównych ludzkich praw.
PS : Jak czytam niektóre posty, że ludzie się zaczną od razu nawzajem zabijać po wprowadzeniu broni, to mi się ten komiks przypomina
:
Rozważmy argumenty:
-porównywanie Polski do Hameryki czy innych krajów - po co, nie wiem
-za każdym rogiem czeka bydlak z maczetą, widłami i Bóg wie czym - jakoś nigdy się z takim czymś nie spotkałem
-mafia - dobrze Omnibus napisał, lepiej nie zgadywać jak działa, bo po prostu tego nie wiemy
-zgodzę się z twierdzeniem, że jesteśmy narodem porywczym, więc ciężko by było u nas z takowym prawem jak dostęp do broni
-ktoś tam napisał, że nie da się wygrać walki bez "glocka" - pewnie sam jest postrachem dresiarzy na osiedlu ze swoim nindżutsu czy innym kursem samoobrony przez internet. W życiu nie zostałem napadniety, nie widziałem nikogo, kto biega z maczetą czy czymkolwiek innym po mieście, ale gdybym posiadał broń i przez taką osobę bym został "napadnięty" przecież bym nie strzelił! Myślicie, że tak prosto strzelić do człowieka, nawet w nogę? Powodzenia. Tu wystarcza samo poczucie zarówno u mnie, jak i u domniemanego bandyty, że strzelić mogę. Noszę przy sobie nóż, bo nie jestem do cholery mordercą, po prostu chcę czuć się bezpiecznie! PROSTE?
Inna sprawa z wyciągnięciem tej broni, przecież nie powiem bandziorowi : "czekaj, wyciągnę gnata czy nóż z plecaka, sorki za kłopot" - tu macie rację.
Prawo do posiadania broni... chciałbym taką broń posiadać, żeby móc sobie postrzelać rekreacyjnie na polu czy w jakimś bezpiecznym miejscu, bez płacenia grubego szmalu za wizyty na strzelnicy - to tak samo jest z hobby, co gdybyście musieli bulić grube stówy za np. przeczytanie książki, każdorazową jazdę na rowerze czy cokolwiek innego? Jeżeli już to prawo by weszło (w co szczerze wątpię), to co myślicie, że będą rozdawać czołgi obywatelom na ulicach, a każdy rzuci się od razu do napadania innych i brutalnych morderstw? Prawda jest taka, że jak chcesz kogoś zaciukać, to i tak znajdziesz sposób. Macie rację w wielu sprawach, wątpię, czy prawo kiedykolwiek wejdzie, ale moim zdaniem, prawo do obrony osobistej to jedno z głównych ludzkich praw.
PS : Jak czytam niektóre posty, że ludzie się zaczną od razu nawzajem zabijać po wprowadzeniu broni, to mi się ten komiks przypomina
:
:
Вознаграждён будет только один.
- Za ten post Grzechu300 otrzymał następujące punkty reputacji:
- Pangia.
-
Grzechu300 
- Posty: 800
- Dołączenie: 30 Sie 2012, 22:39
- Ostatnio był: 15 Wrz 2019, 11:19
- Frakcja: Samotnicy
- Ulubiona broń: Akm 74/2
- Kozaki: 333
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez biboos w 06 Paź 2013, 12:21
Mamy przykład tego, co się dzieje w USA gdzie wolno posiadać broń. Same zabójstwa i masakry.
- biboos
- Posty: 4
- Dołączenie: 06 Paź 2013, 11:39
- Ostatnio był: 06 Paź 2013, 12:33
- Frakcja: Czyste Niebo
- Ulubiona broń: Walker P9m
- Kozaki: 0
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez Grzechu300 w 06 Paź 2013, 12:32
biboos napisał(a):Mamy przykład tego, co się dzieje w USA gdzie wolno posiadać broń. Same zabójstwa i masakry.
Naprawdę?! O Boże, jakoś o tym nie słyszałem, popatrzcie no.
Oczywiście, dzieje się tam tak jak na filmach, każdy ma w garażu mały arsenał, sąsiedzi zamiast "dzień dobry" strzelają do siebie z obrzynów, a policja jeździ na rutynowe patrole opancerzonym transporterem ze wsparciem śmigłowców, trwa tam wojna domowa, każde dziecko ma w plecaku do szkoły ze 3 granaty i M4 na plecach.Prezydent trzyma codziennie palec na przycisku odpalającym głowice nuklearne, a zamiast matematyki uczą w szkołach obsługi wyrzutni rakiet kontynentalnych.
Wiem, uniosłem się, ale porównywanie kraju, gdzie jeden jego stan jest większy od całego naszego terytorium jest po prostu głupie. Amerykanie zresztą potrafią żyć przez cały ten czas na 1 konstytucji i dobrze im się powodzi, a tymczasem w Polsce... lepiej nie mówić.
Вознаграждён будет только один.
-
Grzechu300 - Posty: 800
- Dołączenie: 30 Sie 2012, 22:39
- Ostatnio był: 15 Wrz 2019, 11:19
- Frakcja: Samotnicy
- Ulubiona broń: Akm 74/2
- Kozaki: 333
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez Sivert w 06 Paź 2013, 13:25
Skowoo napisał(a):Macie zamiar udostępnić na szeroką skale narzędzia zabijania
(...)gdyby ktoś użył legalnie nabytej, czyli zarejestrowanej, broni do zabójstwa, można by łatwo go zidentyfikować po śladach na pocisku, gdyż każdy egzemplarz broni pozostawia unikatowe ślady na kuli.(...)
łatwo to ominąć; stosuje się pociski podkalibrowe z płaszczem z tworzywa sztucznego, żeby dopasować nabój do lufy. Taki pocisk po wystrzeleniu nie posiada cech umożliwiających ID. Do wykonania w domu...
Trzeba pamiętać, że nawet normalny pocisk nie pozwala na identyfikację, gdy jest zniekształcony (trafił w ścianę i rozpłaszczył się itp.)
Grzechu300 napisał(a):biboos napisał(a):Mamy przykład tego, co się dzieje w USA gdzie wolno posiadać broń. Same zabójstwa i masakry.
Naprawdę?! O Boże, jakoś o tym nie słyszałem, popatrzcie no.
(...)
informacje same nie przyjdą:
https://twitter.com/NYScanner
poczytajcie, ile jest zdarzeń typu "male/female shot", "armed robbery" itp. Kilka tygodni temu znajomy pracujący na Brooklynie opowiadał o postrzeleniu 8 osób w jednym miejscu.
http://rt.com/usa/brooklyn-mass-shooting-police-436/
Mobilization Level 1 oznacza włączenie do patrolu całego personelu posterunku = paramilitarna okupacja rejonu działania i nie jest to sytuacja rzadka, odsyłam do skanera NYPD, chociażby na broadcastify.com
- Sivert
- Posty: 111
- Dołączenie: 05 Cze 2012, 13:24
- Ostatnio był: 11 Gru 2018, 22:09
- Frakcja: Samotnicy
- Ulubiona broń: GP 37
- Kozaki: 29
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez Grzechu300 w 06 Paź 2013, 14:41
Dobrze, rozumiemy te statystyki... ale one pochodzą z dzielnic, które same w sobie są miejscami takimi, że łatwiej dać w mordę niż powiedzieć "dzień dobry". Masz jednak rację, panie Sivert, i dzięki za te informacje, mam nadzieję że są rzetelne.
No ale jednak ktoś kiedyś napisał w internecie takie słowa, które bardzo mi przypadły do gustu:
"Psychopata z lewym karabinem zastrzelił 70 BEZBRONNYCH ludzi? Zaostrzmy przepisy dostępu do broni!!! Tak, to zdaje się być mądre..."
No i dodam jeszcze obrazek odnośnie tematu :
Masz jednak rację, panie Sivert, i dzięki za te informacje, mam nadzieję że są rzetelne. No ale jednak ktoś kiedyś napisał w internecie takie słowa, które bardzo mi przypadły do gustu:
"Psychopata z lewym karabinem zastrzelił 70 BEZBRONNYCH ludzi? Zaostrzmy przepisy dostępu do broni!!! Tak, to zdaje się być mądre..."
No i dodam jeszcze obrazek odnośnie tematu :
:
Вознаграждён будет только один.
- Za ten post Grzechu300 otrzymał następujące punkty reputacji:
- Universal.
-
Grzechu300 - Posty: 800
- Dołączenie: 30 Sie 2012, 22:39
- Ostatnio był: 15 Wrz 2019, 11:19
- Frakcja: Samotnicy
- Ulubiona broń: Akm 74/2
- Kozaki: 333
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez Pangia w 06 Paź 2013, 15:15
Sivert napisał(a):Grzechu300 napisał(a):biboos napisał(a):Mamy przykład tego, co się dzieje w USA gdzie wolno posiadać broń. Same zabójstwa i masakry.
Naprawdę?! O Boże, jakoś o tym nie słyszałem, popatrzcie no.
(...)
[trochę źle użytego, acz przydatnego info]
Rozpoznawanie ironii, level: Too Fu♥king Easy
Sivert napisał(a):Trzeba pamiętać, że nawet normalny pocisk nie pozwala na identyfikację, gdy jest zniekształcony (trafił w ścianę i rozpłaszczył się itp.)
Pangia napisał(a):Ale zdajesz sobie sprawę, że odnalezienie niezdeformowanego naboju (co w wypadku przeciętnego pistoletu 9mm nie powinno być trudne, bo 9mm ani nie koziołkuje, ani zazwyczaj nie opuszcza ciała) wystarczy do dopasowania go do poszczególnego egzemplarza broni?
A tak swoją drogą to zaczyna mi to przypominać odcinek Hożych Doktorów, w którym cały personel szpitala podzielił się na zwolenników republikanów i demokratów, tworząc dwa zaciekle walczące ze sobą fronty, które później skupiły się bardziej na wytykaniu błędów przeciwników niż przedstawianiu racjonalnych argumentów. Skończyło się to tym, że ordynator Kelso zabrał wszystkim zniżki na kawę (poza sobą, oczywiście), ściągając cały gniew na siebie, ale przynajmniej pacjenci nie zdychali
Na forum mamy analogiczną sytuację, tylko zakończenia brakuje w postaci Sovieta wręczającemu każdemu nagrodę w postaci jednego warna i zamknięcia tematu.
Proszę państwa, sto pięćdziesiąt kilometrów na godzinę w ciągu kilku sekund, wspaniały wynik. Gdyby w ten sposób można było wypie*dolić z polskiej polityki tych wszystkich śmieci z Okrągłego Stołu, Leszka Millera, byłoby… cudownie i każdemu bym ku*wa kupił po takim Ferrari, byleby w piz*u pojechali tym PROSTO do swojego ukochanego… Izraela. SYJONIŚCI Europy, jedźcie do siebie! Pozdrawiam, Zbigniew Stonoga. Nie jestem antysemitą!
-
Pangia 
- Posty: 4280
- Dołączenie: 27 Maj 2012, 10:49
- Ostatnio był: 28 Lis 2017, 19:49
- Miejscowość: Kukle Karakańskie
- Ulubiona broń: TOZ34
- Kozaki: 854
Re: Prawo do posiadania broni - za czy przeciw?
przez M3Fis70 w 10 Paź 2013, 17:15
No to teraz was chopaki (i dziewczyny :O) zniszczę:
- Kod: Zaznacz wszystko
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=530803753665522&set=a.325549577524275.77394.325323244213575&type=1&ref=nf
Dobry mutant, to martwy mutant.
Tajne zaszyfrowane inforamcje
Tajne zaszyfrowane inforamcje
:
-
M3Fis70 
- Posty: 652
- Dołączenie: 08 Kwi 2010, 20:34
- Ostatnio był: 23 Lip 2019, 10:04
- Miejscowość: Brzydgoszcz/Posen
- Frakcja: Samotnicy
- Ulubiona broń: Akm 74/2U
- Kozaki: 76
Kto jest na forum
Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości