Wiara

[Terminus]

Re: Wiara

przez Terminus w 31 Lip 2013, 17:33

Dlaczego tak ciężko jest powiedzieć sobie, że "jak jest na prawdę" po prostu nie wiecie, a dyskutując o tym się niczego nie dowiecie? Gdyby ten "dialog" był otwarty i konstruktywny, może by w dalekiej przyszłości coś z tego wyszło,

Wybacz ale to co napisałeś brzmi może ładnie, ale nie widzę w tym sensu. Co "by wyszło z tego dialogu"? Wspólne stanowisko wierzących i ateistów? Spotkamy się "w połowie drogi", ustalimy "wspólne stanowisko"? Nie żartuj. To nie polityka. Wiara to system zero-jedynkowy. Albo wierzysz albo nie. Jak jesteś agnostykiem, poszukujesz -chwała Ci za to, ale nie wierzysz.
A jeżeli doznałeś łaski wiary, tej prawdziwej to wiesz a nie "się domyślasz". I nie da się tego wytłumaczyć niewierzącemu a zwłaszcza przekonać w dyskusji internetowej. Tak jak ateista nie przekona w ten sposób wierzącego.

Jedyne co istotne w takim wątku to tylko wzajemny szacunek i wzajemna akceptacja. Ja wierzę, Ty nie ale nie czyni mnie to lepszym od Ciebie. I na odwrót. To że nie wierzę nie czyni mnie lepszym od Ciebie wierzącego.
I tyle.

[djcycu]

Re: Wiara

przez djcycu w 31 Lip 2013, 18:06

Wydaje mi się, że ten wątek trochę zatracił obiektywizm, i stał się miejscem starcia ateiści vs. wierzący.

Smoq'u tu nie chodzi o bitkę tylko reakcję no bo jak już ktoś pitoli smuty gorsze niż z wikipedii na temat religii to się nóż w kieszeni otwiera. Stąd wyskoczyłem i zagasiłem "wojującego ateistę" kilka postów wcześniej bo najpierw napisałem że ktoś myli fakty (że religia to tylko kler i do Boga mają pretensje a nie do księży) i większość to potwierdziła a k4mAch zaczął dyskryminację mnie i innych wierzących mówiąc że z nami się w dyskusje nie wchodzi... Oczywiście napisał troszkę więcej co też było bzdurą uplecioną na podstawie brukowców. Na takie bzdety żaden człowiek nie pozwoli. To jak patrzeć jak ktoś kopie leżącego bo chce mu telefon ukraść - nie da się tego pominąć.

[smoq2]

Re: Wiara

przez smoq2 w 31 Lip 2013, 18:24

@ Terminus - Akceptuje Twoje wyznanie, i twierdzę, że mimo tego co napisałeś, Cię rozumiem. Szkoda, że bez wzajemności. Na tym proszę zakończmy, bo nie miałem na celu stawiać nowych zasiek, a zachęcić do wynurzenia zza nich głowy.

@ djcycu - Nie porównywałbym "pitolenia" do kopania. Masz też racje, że wypowiedzi ateistyczne w tym wątku są często ubliżające. Jak pisałem wcześniej, jedyne co chciałem zasugerować, to zacząć rozmowę na poziomie np. wymiana jakiś filozoficznych spostrzeżeń, bo wcześniej widziałem tylko jak jedna i druga strona wyciąga sobie brudy.

[djcycu]

Re: Wiara

przez djcycu w 31 Lip 2013, 19:03

To chyba normalna ludzka natura by wyprać od czasu do czasu coś co zaczyna śmierdzieć Zirytowałem się wtedy bo już dość mam tych waśni jacy to "katole" źli. Najlepiej właśnie jest im tak powiedzieć oczywiście na podstawie krucjat, domniemanego blokowania nauki i złego kleru. A to nie tędy droga. Wczoraj nawet gdzieś przeczytałem jakąś durną wypowiedź że w sprawie sytuacji gospodarczej nie jest winien rząd tylko Watykan. No przepraszam ale z tego co mi wiadomo polski rząd niezbyt przepada za religią i klerem więc strzał w Watykan był samobójczym strzałem w głowę. Tak to postrzegam. Jeśli ktoś bredzi to trzeba go na kierować a jeśli się nie daje to trzeba uciszyć by nie "głosił tej herezji" dalej bo to tylko dąży do destrukcji. A tego Bóg by nie chciał...

PS: Kolejny raz powtórzę że nie mam nic do normalnych ateistów. Wielki żal mam ale do tych co się za nich podają a są zwykłymi hejterami i "fashion hunterami".

[DarthAvalon]

Re: Wiara

przez DarthAvalon w 31 Lip 2013, 20:35

Ok, teraz jo. Jestem wojującym ateistą, uważam religię za zacofanie i szukanie sobie oparcia w nieistniejących istotach. Pomaganie sobie tezami typu "Bóg tak chciał" jest według mnie tchórzostwem. No i religia to opium dla ludu. Gdy ludzie są wykorzystywani wmawiają sobie, że taka jest wola Boga i tego typu bzdety. Dziękuję dobranoc.

[vandr]

Re: Wiara

przez vandr w 31 Lip 2013, 20:40

Po co ten temat w ogóle istnieje? Już przewinęło się tutaj chyba zyliard wypowiedzi, które spokojnie mogłyby go podsumować i stanowić jego zamknięcie, ale jak widać są rzeczy, które chyba wymagają notorycznego rozdrapywania, kiedy sensu w tym nie ma żadnego. Cóż, nie mój cyrk, nie moje małpy, ale cała szopka wokół tego tematu jest naprawdę zabawna.

[djcycu]

Re: Wiara

przez djcycu w 31 Lip 2013, 21:13

uważam religię za zacofanie

Czyli plucie na wyznawców jest nowoczesne? Resztę pomijam bo to brukowcowy bełkot sprzeczny z realiami. Trzeba pogadać z wierzącym żeby ogarnąć jak on tak na prawdę patrzy na życie. Jesteś kolejnym który nie ma zamiaru poruszać tego tematu stąd walisz bzdety byle coś powiedzieć.

[Adam]

Re: Wiara

przez Adam w 31 Lip 2013, 21:15

Temat miał służyć to tego, że użytkownicy przedstawiają swoje poglądy religijne i koniec. Oczywiście później przerodził się w dyskusję wierzący - ateiści. Nad tym nie da się zapanować. Po prostu unikajmy (lub raportujmy) posty, które ewidentnie obrażają nasze własne poglądy i tyle.

[Terminus]

Re: Wiara

przez Terminus w 31 Lip 2013, 21:19

No i religia to opium dla ludu.

... powiedział wierzący, nastoletni marksista...

@smoq2: nie atakowałem w swoim poście ani ateizmu/ateistów ani agnostycyzmu/agnostyków. Odniosłem się do utopii szukania "wspólnego stanowiska" pomiędzy wierzącymi/niewierzącymi.

[Universal]

Re: Wiara

przez Universal w 31 Lip 2013, 22:36

uważam religię za zacofanie i szukanie sobie oparcia w nieistniejących istotach [...] religia to opium dla ludu

O, to ja mam tak w przypadku socjalizmu, który chyba lubisz. Tylko "istoty" wymienić na "prawdy", a "religia" na "socjalizm".

Jak chcesz być "racjonalny" to zostań agnostykiem, a nie ateistą. Nie masz dowodów na nieistnienie jakiegokolwiek boga i nigdy nie będziesz mieć, bo z definicji jego istnienia nie da się udowodnić. Nawet jeśli poprzesz dowodami, że nie istnieje chrześcijański Bóg, to może istnieć Światowid itd.

Daj pan spokój.

Królu Kowełło, [lub: księciu Sowitoldzie, regencie Utakrze, cesarzu klawiszu, hrabio Cysiowiczu], zamknijcieże zagrodę, proszę. Czuję się jak heroinista, nie mogę się oprzeć, by nie odpisywać na bzdurki.

[vandr]

Za ten post Lucjusz otrzymał następujące punkty reputacji:

djcycu, vandr, RadekNioch, szm.

[DonDomino]

Re: Wiara

przez DonDomino w 01 Sie 2013, 15:14

Jak chcesz być "racjonalny" to zostań agnostykiem, a nie ateistą. Nie masz dowodów na nieistnienie jakiegokolwiek boga i nigdy nie będziesz mieć, bo z definicji jego istnienia nie da się udowodnić. Nawet jeśli poprzesz dowodami, że nie istnieje chrześcijański Bóg, to może istnieć Światowid itd. - Uniwersal

Nie chcę nikogo urazić, ale jak ma niby znaleźć dowody, na nie istnienie czegoś? Jeżeli czegoś nie ma to nie ma dowodów, to dość logiczne

Oczywiście wiara w Boga opiera się na "wierzeniu" (no kto by pomyślał). Ale jego istnienia nie da się udowodnić, bo niby jak?