Next-generation - wasze oczekiwania

przez **paintball_0** w 06 Cze 2012, 14:32

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez paintball_0 w 06 Cze 2012, 14:32

Dlaczego gry są coraz ładniejsze? Bo doskonalsza technologia pozwala na wyświetlanie coraz ostrzejszych tekstur, coraz lepszych efektów graficznych i coraz większych obszarów.

Dlaczego gry nie są coraz bardziej interaktywne? Bo ktoś musi siąść i tę interaktywność zaprojektować, zaprogramować i zaaplikować. I tutaj jest pies pogrzebany.

Jak myślicie, co jest łatwiejsze: zaprojektować i napisać efekt graficzny rozgrzanego powietrza, czy umeblować 1000 pokojową willę, uwzględniając typy i styl mebli, oraz funkcję każdego pomieszczenia? Co jest łatwiejsze: zaprojektować model twarzy postaci, czy napisać algorytm dostosowujący mimikę do wypowiadanych przez nią kwestii?

Zawsze wszystko rozbija się o możliwości ludzkiego programisty, grafika etc. Dlatego gry nie są hiperinteraktywne. Bo albo nie ma czasu, żeby je programować, albo się nie opłaca.

Czego życzyłbym sobie w następnej generacji konsol? Możliwości podpięcia myszy i klawiatury.

przez **KoweK** w 06 Cze 2012, 15:24

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez KoweK w 06 Cze 2012, 15:24

Kpuc napisał(a):-Strzelając przez deski, naboje przeszywają je, godząc przeciwnika... Niby taka pierdoła a jednak nie każda gra ma taki system zaimplementowany.

wg Ciebie to jest coś, czego oczekujesz przy następnej generacji?

Przecież stare buildy stalkera mają takie coś zaimplementowane w silnik.

xionc napisał(a):X360 zjada ps3 na śniadanie.

Jak tam, panie, a filmy jakieś na Blu-ray oglądasz na xboxie?

- - -

Fizyka i inne tego typu rzeczy, wg mnie, są do zrobienia na obecnej generacji, przynajmniej taką jak np. te zniszczenia od granatów, tylko... nikt tego nie robi, bo to zadowoliłoby tylko mały procent graczy. Myślę, że gdyby nie takie piractwo na PC, to mielibyśmy takie exclusive'y, że, np. takie Watch Dogs nie robiłoby na nas wrażenia.

A czego ja oczekuję... przede wszystkim fotorealistycznej grafiki (tekstury w wysokiej rozdzielczości!), modeli high-poly lub przynajmniej ładnie wygładzonym dzięki teselacji DX11. Mógłbym też powiedzieć, więcej sanboxu, ale to przecież zależy od producenta, a nie od generacji i sprzętu.

"kowunio jest stalkerem ubranym w sweter ochronny "wschód słońca" szukającym artefaktów w zonie szczecińskiej
legenda głosi, że zdołał ominąć korki i dostać się do centrum - żyły złota"
Wheeljack

przez **Szpagin** w 07 Cze 2012, 00:53

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Szpagin w 07 Cze 2012, 00:53

Gdyby dołożyć pamięci, wymienić kartę graficzną i trochę podkręcić procesor, a mielibyśmy sprzęt na kolejne lata. Ale w pierwszej kolejności pamięć. To dla tego w grach są tekstury niskiej jakości, niewielkie mapy czy mała skala potyczek - często na ekranie znajdziemy tylko kilku wrogów (dotyczy to głównie strzelanek).

Fizyka? Kij z granatami, dziurami po kulach, trachaniem pudła przez pół mapy itd. Dobra fizyka była tylko w legendarnej grze Half-Life 2. Tam była integralną częścią gry,wykorzystywaną w zagadkach logicznych (do dziś pamiętam, jakie wrażenie zrobiła na mnie konieczność umieszczenia pustych beczek pod zanurzoną w wodzie rampą, by wypłynęła na powierzchnię), o Gravity Gunie nie wspominając.

Śmieszy mnie, gdy recenzenci narzekają na betonowy (w sensie: niezniszczalny) świat w niektórych grach. No ludzie, strzelamy do krzeseł, czy do wrogów?

Podsumowując sprawę fizyki: to wszystko już istnieje, tylko twórcy nie mają pomysłu, jak to twórczo zaimplementować (lub raczej:gra byłaby za trudna i nikt by jej nie kupił).

przez **Kpuc** w 07 Cze 2012, 01:22

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Kpuc w 07 Cze 2012, 01:22

xKoweKx napisał(a):
Kpuc napisał(a):-Strzelając przez deski, naboje przeszywają je, godząc przeciwnika... Niby taka pierdoła a jednak nie każda gra ma taki system zaimplementowany.

wg Ciebie to jest coś, czego oczekujesz przy następnej generacji? Przecież stare buildy stalkera mają takie coś zaimplementowane w silnik.

No właśnie, jest i zarazem niema. Dlatego chciałbym aby twórcy takie możliwości, w nowej generacji sprzętu, implementowali w świecie gry jako standard. To jest smutne że w takich build'ach stalkera, były takie możliwości a w grach z 2012r, w co poniektórej.

przez **Szpagin** w 07 Cze 2012, 01:27

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Szpagin w 07 Cze 2012, 01:27

Takie coś jest w Call of Duty od pierwszej części Modern Warfare (2007) w górę...

A z rozmaitymi wersjami alfa, beta i starymi buildami (nie tylko Stalkera) jest taki problem, że ciężko przewidzieć, jakie będą komputery w dniu wydania gry. Dlatego część opcji graficznych i fizycznych po prostu wylatuje na późnym etapie tworzenia, bo fajnie wyglądało to na zwiastunach, ale niewiele maszyn to udźwignie.

XFire · przez **MatrixSTR** w 07 Cze 2012, 02:19

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez MatrixSTR w 07 Cze 2012, 02:19

Nie wiem w jakie gry grasz @kpuc, ale ja nie kojarzę żadnej nowszej strzelanki, w której nie dało by się strzelać przez różne obiekty. W Stalkerze też to jest.

przez **Gizbarus** w 07 Cze 2012, 09:05

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Gizbarus w 07 Cze 2012, 09:05

Choćby w takim GRAW da się przestrzelić odpowiednią amunicją nawet vany czy niewielkie betonowe murki...

A co do next-genu - też liczyłbym na większą "fizyczność" świata, a także swego rodzaju "sandboxowość". Odpowiednia fizyka, a raczej jej wykorzystanie, w połączeniu z nieliniowością pozwoliłoby na rozwiązanie wielu spraw na różne sposoby - nie tylko te określone z góry przez twórców... Ale widocznie jestem skrzywiony przez "papierowe" RPG, gdzie możliwości ogranicza jedynie własna wyobraźnia

A tego niestety w grach nie będzie nigdy.

A czy TY już przeczytałeś i oceniłeś moją twórczość?
"Samotność w Zonie" - nadal kontynuowana.
"Dawno temu w Zonie" - tylko dla weteranów forum.
"Za późno" - czerwona część cyklu "Kolory Zony"
"Akurat o czasie" - biała część cyklu "Kolory Zony"
"Za wcześnie" - niebieska część cyklu "Kolory Zony"
"Pęknięte Zwierciadło" - mini-cykl o Zonie w wersji noir

przez **KoweK** w 07 Cze 2012, 14:02

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez KoweK w 07 Cze 2012, 14:02

Kpuc napisał(a):No właśnie, jest i zarazem niema. Dlatego chciałbym aby twórcy takie możliwości, w nowej generacji sprzętu, implementowali w świecie gry jako standard. To jest smutne że w takich build'ach stalkera, były takie możliwości a w grach z 2012r, w co poniektórej.

Zdecyduj się o czym mówisz. O swoich wymaganiach wobec twórców, czy o NOWYCH technologiach, które powinny być przy następnej generacji konsol (o tym jest temat).

"kowunio jest stalkerem ubranym w sweter ochronny "wschód słońca" szukającym artefaktów w zonie szczecińskiej
legenda głosi, że zdołał ominąć korki i dostać się do centrum - żyły złota"
Wheeljack

przez **Szpagin** w 10 Lip 2012, 22:26

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Szpagin w 10 Lip 2012, 22:26

Coraz głośniej mówi się o nowych konsolach - choć nie było ich na E3, to czuć w powietrzu, że coś się dzieje. Aktualna sytuacja wygląda toczka w toczkę jak rok 2004 - obecny sprzęt, który jeszcze niedawno zwalał z nóg swoimi możliwościami (do dziś pamiętam, jakie wrażenie zrobiło na mnie Call of Duty 2 - a grałem tylko w wersję pecetową na słabym sprzęcie - na konsoli wyglądało to o niebo lepiej), jest już mocno przestarzały i poza kilkoma wyjątkami nowe gry nie robią na nikim wrażenia. Zresztą, porównajcie pierwszą i drugą część Crysisa - w "dwójce" dodano trochę pudru i efektów, ale starsza o cztery lata "jedynka" wygląda zauważalnie lepiej.

Tak czy inaczej, nowa generacja zostanie pewnie zaprezentowana w 2013 roku. Dziwni mnie też polityka Nintendo. Wii U (łiiii juuu - nazwa brzmi jak jakaś onomatopeja) ma moc porównywalną z X360 lub PS3, dodaje tylko kontroler z tabletem (choć konkurencja nie jest z tyłu - Smart Glass od MS i użycie PS Vita w roki tableto-kontrolera u Sony). Spóźnili się, i to bardzo. Znowu będą musieli gonić konkurencję.

przez **KoweK** w 10 Lip 2012, 22:50

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez KoweK w 10 Lip 2012, 22:50

Wii U jest mocniejsze od X360 i PS3. Podobno.

"kowunio jest stalkerem ubranym w sweter ochronny "wschód słońca" szukającym artefaktów w zonie szczecińskiej
legenda głosi, że zdołał ominąć korki i dostać się do centrum - żyły złota"
Wheeljack

przez **Szpagin** w 11 Lip 2012, 16:20

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Szpagin w 11 Lip 2012, 16:20

Możliwe, ale nie wygląda to na taki skok jakościowy, jakiego oczekuje się po sprzęcie nowej generacji. Po prostu, Nintendo próbuje dogonić konkurencję. Rychło w czas, PS3 i X360 powoli odchodzą do lamusa. The Last of Us i Halo 4 to ostatnie wielkie exclusive'y tych konsol. Za rok na E3 będziemy już podziwiali pierwsze tytuły startowe z nowej generacji.

Ciekawostka: http://www.cdaction.pl/news-27491/ouya-nowa-konsola-od-tworcow-xboksa-kindlea-itd-cena-350-pln.html
Konsolka za 100 dolców, z otwartą architekturą i Androidem. W projekt zaangażowało się kilka osób, które maczały palce w projektach Xboxa czy czytnika e-booków Kindle. Ouya (bo tak ma nazywać się konsolka), choć prawdopodobnie nie będzie oferować takiej mocy, jak sprzęt przyszłej generacji, nadrabiać ma otwartością - konsolę będzie można dowolnie hackować, modyfikować, przerabiać. Otwarty system dystrybucji cyfrowej (prawdopodobnie coś w stylu Android Market) ma pozwolić na łatwe wrzucanie do sprzedaży swoich produkcji także amatorom czy niewielkim studiom tworzącym gry niezależne. Biorąc pod uwagę, co ludzie wyczyniali z Androidem, PS3 (podobno amerykańska armia budowała superkomputery na bazie konsoli Sony - dopóki autorzy sprzętu nie wytoczyli im procesu) czy zhackowanym Kinectem pod PC - może być ciekawie.

przez **paintball_0** w 11 Lip 2012, 18:00

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez paintball_0 w 11 Lip 2012, 18:00

Tak sobie myślę, że każdą moją wypowiedź w tym temacie będę zaczynał od: "jeśli nowa konsola nie obsługuje w grach myszy i klawiatury, to mogą dawać gratis milion dolców i osobistego niewolnika, a i tak nie kupię".

Tak więc od pewnego czasu dziwiłem się, dlaczego właśnie tak nie wyglądają konsole, że kupuje się podstawę, na której da się w COŚ grać, a potem w miarę potrzeb dokupuje się podzespoły umożliwiające włączanie bardziej wymagających graficznie gier. Tak pecet, tylko z konkretną architekturą, żeby optymalizacja była łatwa i szybka. Co parę lat wychodziłby update ramu, procka, czy grafiki i wszyscy byliby zadowoleni. Ostatnia generacja konsol, konsola stałaby się wieczna.

Oczywiście pod warunkiem, że da się grać myszą i klawiaturą.