Władza w rękach ludu

[Szpagin]

Re: Władza w rękach ludu

przez Szpagin w 13 Lip 2011, 15:41

Sprawdziła się tylko raz - gdy władzę w radzieckiej Rosji sprawował Lenin. Niestety, wszystko zostało zaprzepaszczone przez Stalina, który powrócił do krwawego, carskiego terroru. Socjalizm jest możliwy do zbudowania i to za naszego życia, lecz burżuazja (obawiając się o stratę wpływów i bogactw) stara się wtłoczyć nam w mózgi ich wizję świata: pracuj ponad siły dla człowieka, którego nie widziałeś na oczy za marne grosze i jeszcze się ciesz, że w ogóle masz gdzieś pracować. Ja dziękuję. My, towarzysze, możemy zbudować lepszy świat, świat, gdzie każdy pracować będzie dla wspólnego dobra, by uczynić świat lepszym. Jedynie socjalizm jest rozwiązaniem największych problemów świata: nierówności społecznej, głodu, wojen.
Proletariusze wszystkich krajów, łączmy się!

[jalkavaki]

Re: Władza w rękach ludu

przez jalkavaki w 13 Lip 2011, 16:34

Szpagin, ile Ty masz lat i co wiesz o carskiej Rosji, rewolucji bolszewickiej i całej towarzyszącej jej "otoczce"? Bo za przeproszeniem takie kocopały prawisz, że odnoszę wrażenie, że dyskutujemy z
gimnazjalistą, który coś tam wie, coś przeczytał, ale jak to wszystko działa, jakie mechanizmy tym rządzą to już pojęcia nie ma.

[Universal]

Re: Władza w rękach ludu

przez Universal w 13 Lip 2011, 16:57

@jalkavaki

O, ja sobie wypraszam Gimnazjum ledwo rok temu skończyłem (moja odpowiedź na generalizowanie), a nie pieprzę, że komunizm jest och i ach. Chociaż pewne elementy (zaznaczam - elementy) socjalizmu mi odpowiadają...

@Terminus - a który system nie jest utopią? Wszystkie pięknie wyglądają na papierze.

@Szpagin - trollujesz?

--
Jak się zastanowię, to dochodzę do wniosku, że nie może być lepiej, niż jest obecnie. Wydaje mi się, że jest względna równowaga, bądź co bądź.

[Adam]

Re: Władza w rękach ludu

przez Adam w 14 Lip 2011, 10:42

Eh, wracamy do punktu wyjścia... nie żyłem za komuny, nie wiem, nic nie wiem. To był komunizm, ja nie lubię Ruskich, gdybym żył za PRL-u to bym do partii się nawet nie zapisał, ponieważ to byli KOMUNIŚCI, nie socjaliści. Socjalistą był Aleksander Hercen, Jean Jaurès i inni! Nie Stalin, nie Breżniew, nie Gierek i Jaruzel.

Negatywne zjawisko socjalizmu, o którym, dziadki piszecie to komunizm. Więcej wytłumaczenia i różnic pomiędzy socjalizmem a komunizmem w moim poście z tematu "Polityka".

Wiek nie oznacza tego, że człowiek nie może się wypowiadać na dany temat. Terminus, nie żyłeś za czasów Piłsudskiego, a pamiętam, że kiedyś ostro go krytykowałeś. Opierasz jedynie swoją wiedzę na opowieściach albo na książkach. Ja też. Jesteśmy na zero. Nie było mnie 30 lat temu (Komuna, nie socjalizm!), a i tak chwalę socjalizm i takie będę miał poglądy polityczne na całe życie. Z resztą ja słucham ludzi, co mają po 50-60 lat, a nie 20-30 latków, którzy komunizm przeżyli w pieluchach. Tyle.

[Terminus]

Re: Władza w rękach ludu

przez Terminus w 14 Lip 2011, 10:48

Adam: jedno proste pytanie: Wskaż mi jeden przykład kraju, gdzie socjalizm w czystej lub zbliżonej do czystej udało się wprowadzić i się sprawdził w dłuższej perspektywie czasu.
Jak ja mogę pamiętać socjalizm skoro go, jak sam piszesz, nie było? Był przecież komunizm, który "nie jest socjalizmem"...
Piłsudski jest postacią historyczną podlegająca ocenie i krytyce. Socjalizm to utopia literacka popularna w literaturze od czasów Thomasa Moora.
Dodam utopia bardzo mało logiczna.

[Adam]

Re: Władza w rękach ludu

przez Adam w 14 Lip 2011, 10:55

Terminusie, nie odpowiem na to pytanie, gdyż socjalizm, którego ja bronię zawiesił działalność pod koniec XIX wieku. Wersja rosyjska, kubańska, wietnamska i północnokoreańska to komunizm, czyli zbrodniczy system, który skrzywdził moich rodaków. Nie lubię komunistów, za to, co narobili, ale to tak samo jak z religiami. Protestanci i katolicy byli odłamami jednej wielkiej religii, a nie muszę przytaczać przykładów, jak bardzo się nie lubili. Tak samo jest z socjalizmem i komunizmem.

Fakt, że socjalizm nie sprawdziłby się w nowoczesnym kraju. Tu niestety masz rację, ale lewica to lewica. Raczej obecne partie faszystowskie lub nazistowskie nie będą chciały zabijać Żydów. SLD raczej nie weźmie się do likwidacji burżujów itd.

[Terminus]

Za ten post Terminus otrzymał następujące punkty reputacji:

Universal.

[Adam]

Re: Władza w rękach ludu

przez Adam w 14 Lip 2011, 11:51

W takim razie, gdy osiągnę pełnoletność i otrzymam prawo do głosowania, stwierdzę ze smutkiem, że żadna partia nie odpowiada moim poglądom politycznym, stanę się bezpartyjnym socjalistą, przeciwnikiem kapitalizmu, ale nie demokracji. Nic nikomu się nie stanie, gdy ja będę ślepo wierzyć we własne przekonania.

[KoweK]

Re: Władza w rękach ludu

przez KoweK w 14 Lip 2011, 12:29

Wiara w socjalizm jest tak samo naiwna jak wiara w anarchizm (komunistyczny, kolektywistyczny lub jakikolwiek inny). Zresztą sam, Adamie, prędzej czy później to zrozumiesz.

[lektors]

Re: Władza w rękach ludu

przez lektors w 14 Lip 2011, 12:36

Kowek: Może sprostuję - wiara jest jak socjalizm - bez sensu

[xionc]

Za ten post xionc otrzymał następujące punkty reputacji:

Piłat,
Adam.

[Terminus]

Za ten post Piłat otrzymał następujące punkty reputacji:

Terminus.