Polityka

[Kumpel111]

Polityka

przez Kumpel111 w 13 Lip 2011, 00:04

No tak, ten temat powstał tylko dlatego, że w pewnym temacie rozgorzała dyskusja lecz nie na temat.
Tu można pisać wszystko co z Polityką związane. Zapraszam do dyskusji a tych których to nie interesuje niech nie piszą że ten temat się nie podoba.

[lektors]

Re: Polityka

przez lektors w 13 Lip 2011, 06:53

Tak: Leseferyzm, liberalizm
Nie: Socjalizm

[Kumpel111]

Re: Polityka

przez Kumpel111 w 13 Lip 2011, 09:46

Może rozwiniesz swoją odpowiedź, dlaczego?

[szczypiorofix]

Re: Polityka

przez szczypiorofix w 13 Lip 2011, 09:56

Ktoś kiedyś powiedział że demokracja jest najgorszym z możliwych ustrojów tylko że lepszego nikt jeszcze nie wymyślił, może to i prawda... W Polsce jest taka sytuacja że chyba tylko reżim jakiegoś tyrana byłby w stanie coś zmienić. Potrzeba silnego "władcy", np. takim jest Putin, jemu nikt nie podskoczy, tak nawiasem mówiąc nic do niego nie mam. Jest wykształcony, inteligentny , zna kilka języków obcych, co prawda jest tylko premierem ale i tak ma decydujące stanowisko w Rosji (Miedwiediew jest tak na prawdę tylko jego marionetką).

[Terminus]

Re: Polityka

przez Terminus w 13 Lip 2011, 10:33

Litości. Silny przywódca? Autorytaryzm? Zwykle to się marnie kończyło w historii. Jakość Franco, Mussoliniego, Antonescu, Hitlera nie wspominają za dobrze. [Piłsudskiego pominę, żeby nie wywoływać palpitacji serca u ViS-a]. Może jedynie Salazar - ale tam też: trochę zrobił dobrego w Portugalii, trochę złego.

[Kumpel111]

Re: Polityka

przez Kumpel111 w 13 Lip 2011, 10:37

Potrzeba silnego
"władcy", np. takim jest Putin,
jemu nikt nie podskoczy, tak
nawiasem mówiąc nic do niego
nie mam. Jest wykształcony,
inteligentny , zna kilka języków
obcych

Z tego co wiem, Putin był oficerem KGB. Zresztą Rosja jest potężnym krajem? Spójrz na jej uzbrojenie czyli czołgi, samoloty etc. Oprócz rakiet atomowych, ten kraj jest zacofany militarnie a gospodarka też nie należy do najlepszych. Ba, chyba do najgorszych w Europie

[szczypiorofix]

Re: Polityka

przez szczypiorofix w 13 Lip 2011, 10:47

Pod względem uzbrojenia może i są trochę zacofani ale zawsze liczyli się na arenie międzynarodowej. Podam głupi przykład : po wypadku Tupolewa nie mieliśmy nic do gadania w sprawie czarnych skrzynek, sekcji, identyfikacji zwłok. Gdyby u nas robił się jakiś rosyjski samolot na pewno nie daliby sobie w kaszę dmuchać i to oni zajeliby się tym wszystkim. Nie jestem fanem Rosji, bo od zawsze nas okłamywali i wykorzystywali. Chodzi mi tylko o postać samego Putina, nic więcej.

[Terminus]

Re: Polityka

przez Terminus w 13 Lip 2011, 10:55

Cała "potęga" Rosji opiera się na eksporcie surowców naturalnych w o wiele mniejszym stopniu na eksporcie broni.
Jak przyszedł kryzys gospodarczy i przejściowo ceny ropy poleciały na łeb to w Rosji zaczęły się ciężkie problemy z budżetem państwa.
Europa uniezależnia się stopniowo od importu ich gazu. Ograniczenie cen lub konsumpcji ropy będzie koszmarem dla tego "mocarstwa"...
To nie są USA eksportujące technologię, anie RFN eksportujący wysoko przetworzone produkty przemysłu samochodowego czy chemicznego ani Daleki Wschód z eksportem elektroniki i AGD.
To jest ogromny kraj III Świata. Nic więcej.

[Adam]

Za ten post Adam otrzymał następujące punkty reputacji:

SVDstriker, Universal.

[kapucha]

Re: Polityka

przez kapucha w 13 Lip 2011, 11:30

Ktoś kiedyś powiedział że demokracja jest najgorszym z możliwych ustrojów tylko że lepszego nikt jeszcze nie wymyślił, może to i prawda... W Polsce jest taka sytuacja że chyba tylko reżim jakiegoś tyrana byłby w stanie coś zmienić. Potrzeba silnego "władcy", np. takim jest Putin, jemu nikt nie podskoczy, tak nawiasem mówiąc nic do niego nie mam. Jest wykształcony, inteligentny , zna kilka języków obcych, co prawda jest tylko premierem ale i tak ma decydujące stanowisko w Rosji (Miedwiediew jest tak na prawdę tylko jego marionetką).

Racja, trzeba jednego, silnego władcy, o ile będzie miał na pierwszym miejscu dobro kraju, a nie jakieś chore zapędy jak Hitler i Stalin.

A co do demokracji: sprawdzała by się jakby większość społeczeństwa była istotami rozumnymi. Siedząc w szkole, oglądając wiadomości, czytając gazety, idąc miastem itp. widzę, że zbyt wielu ludzi jest mówiąc delikatnie chamska, głupia i wredna.

Ps. chyba popełniłeś błąd w cytowaniu, bo ja znam 3 ustroje: demokracje, anarchię i dyktaturę. Jeżeli demokracja jest najgorsza, a nikt nie wymyślił nic lepszego, to gdzie zniknęły dyktatura i anarchia?

[Kumpel111]

Re: Polityka

przez Kumpel111 w 13 Lip 2011, 12:04

Z tego co czytałem, Lenina z urlopu z Szwajcari (był wygnany) powołał Niemiecki wywiad by w Rosji wybuchła rewolucja a co się z tym wiąże, przerzucić swoje wojska na zachód i tam zwiększyć swoje szanse na wygraną.
Komunizm miał wybuchnąć w znacznie rozwiniętym gospodarczo kraju niż w tamtym czasie Carstwo Rusi (?).

Poza tym coraz widzę zjawisko kiedy to za komunizmem opowiadają się ludzie, którzy nigdy nie widzieli jak wygląda w praktyce (chyba że ktoś mieszkał w Korei Płn.). Sam nie mówię, że wtedy żyłem więc wiem jak tamto wyglądało, ale wystarczy, że w rodzinie żyje prababcia co mi nawet opowiedziała jak było z komunistami i po wojnie i przed.

[jalkavaki]

Re: Polityka

przez jalkavaki w 13 Lip 2011, 12:55

Jakość Franco, Mussoliniego, Antonescu, Hitlera nie wspominają za dobrze.

Baaaardzo powierzchowna i stereotypowa ocena. Zwłaszcza co do Franco: ratowanie żydów poprzez masowane nadawanie obywatelstwa hiszpańskiego, ratowanie kleru podczas wojny domowej, cud gospodarczy po wojnie. Faktycznie, nie ma czego zawdzięczać generałowi. Hitler pomógł Niemcom wyjść z Wielkiego Kryzysu, odbudować gospodarkę, odzyskać dumę narodową. Potem poszedł na wojnę i tym zaprzepaścił w pamięci potomnych wszystko to co dobrego zdziałał.
PS. Aha. Silny przywódca, czy autorytaryzm to nie tylko najbliższa historia. W końcu monarchia (np. absolutystyczna) to też w sumie z założenia silny przywódca, a nie powiesz chyba, że zwykle marnie się kończyło takie sprawowanie władzy?

Z tego co wiem, Putin był oficerem KGB

No i?

Zresztą Rosja jest potężnym krajem? Spójrz na jej uzbrojenie czyli czołgi, samoloty etc. Oprócz rakiet atomowych, ten kraj jest zacofany militarnie a gospodarka też nie należy do najlepszych. Ba, chyba do najgorszych w Europie

A od kiedy to ocenia się potęgę kraju tylko po ilości wojska?
Zwłaszcza we współczesnym świecie?

@Adam: Ale socjaliści już w sumie wywalczyli co było do wywalczenia (podobnie jak feministki). A na straży tego stoją już i konstytucje, bądź inne regulacje prawne, jak też mentalność, światopogląd społeczeństw. Ewentualnie niech walczą o prawa socjalne w krajach gdzie one ich nie ma w ogóle. Bo w Europie pała socjalizmu została przegięta w drugą stronę.

Carstwo Rusi

Rosji. Ruś skończyła się wiele dawniej niż ktokolwiek usłyszał o Romanowach.

Ostatnio edytowany przez jalkavaki, 13 Lip 2011, 13:13, edytowano w sumie 1 raz