Czarnobyl 86 - nie taki straszy jak go maluja

[Organic Shadow]

przez Organic Shadow w 15 Cze 2006, 15:02

http://wiadomosci.onet.pl/1340565,16,item.html

Smacznego

[katexin]

przez katexin w 15 Cze 2006, 15:09

Nigdy wiecej ryb....

[triv]

przez triv w 13 Cze 2007, 19:56

Przede wszystkim w Czernobylu nigdy nie było eksplozji jądrowej, czy też inaczej nuklearnej.

Uszkodzenie reaktora nastąpiło w wyniku kontrolowanego (do czasu) eksperymentu, którego celem było zbadanie jak się zachowają systemy bezpieczeństwa zasilane przez rektor który mają chronić - tzn ile czasu turbiny będą produkować energie (niezbędna do zasilania systemów awaryjnych) po wyłączeniu reaktora.
Wybuchy które były dwa najprawdopodobniej były spowodowane najpierw przez zbyt duże ciśnienie pary wodnej w turbinach, nastąpiło rozszczelnienie reaktora a później w momencie zbyt dużego rozgrzania reaktora (który się nie wyłączył automatycznie ponieważ automatyczne systemy wyłączono by przeprowadzić eksperyment) nastąpił zapłon mieszaniny wodoru i tlenu które powstały w wyniku termolizy.

Co do ofiar: Raport ONZ z 2006 podaje informację, że łącznię 134 pracowników elektrowni i członków ekip ratowniczych było narażonych na dawki promieniowania (lub inne skutki katastrofy) uważane za silnie szkodliwe dla zdrowia z czego wśród nich 28 osób zmarło w wyniku choroby popromiennej, 2 w wyniku poparzeń. Większość ofiar wśród ekip ratunkowych to wynik różnego rodzaju wypadków nie związanych bezpośrednio z promieniowaniem.

P.S. Co do filmów dokumentalnych pokazujących chore dzieci itd: w ZSRR miała miejsce tendencja do umieszczania chorych dzieci (choroby genetyczne, efekt źle rozwiniętych ciąż, ale także dzieci chore na białaczkę i inne nowotwory, dzieci z amputowanymi kończynami w wyniku wypadków w kołchozach itd) w specjalnych domach dziecka posiadających charakter hospicjów - takie ośrodki funkcjonują np w Rosji do dziś - stąd też wstrząsający efekt psychologiczny spowodowany kumulacją obecności dużej ilości takich dzieci w jednym miejscu co jest wykorzystywane przez różne filmy dokumentalne ponieważ filmowcy odwiedzają takie miejsca.

[Silas]

przez Silas w 19 Sie 2007, 21:33

Hej Organic Shadow mógłbyś wysłac mi jakos zdjecie z tego linka"http://wiadomosci.onet.pl/1340565,16,item.html" bo mi tam pisze ze "takiej strony tutaj nie ma" jak cos to pod gg 10969477 . Z góry Thx

[Nalewacz]

przez Nalewacz w 21 Sie 2007, 23:25

Wiadomo ze ofiary byly ale glownie wsrod "sprzatajacych". Czytalem kiedys artykul we "Wprost" ktory tez podwazal ilosc ofiar naglasniana przez media. Czarnobyl wcale nie zagrozil calemu swiatu. Na pewno zagrozil Ukrainie i Bialorusi.

Co do statystyk zachorowan na bialaczke, raka tarczycy na bialorusi i ukrainie - wyczytalem gdzies ze badanie statystyczne przeprowadzone po wybuchu reaktora bylo pierwszym od ... kilkunastu lat !! Nie bylo z czym porownac danych.

A co do ponownego wybuchu. Uwazam ze to niemozliwe. Czytalem duzooo o broni jadrowej na tej stronce -> www.atominfo.org (niestety "padla ) i jak sie okazuje stworzenie masy krytyczniej to ciezka sprawa. Material musi byc wysokiej jakosci, musi byc odpowiednia masa, gestosc, ksztalt ladunku, wiec raczej nieprawdopodobne jest by stalo sie to "samoistnie".

[w00cash]

przez w00cash w 07 Wrz 2007, 13:19

Wczoraj wlasnie lecial program, w TV. Wspomniano w nim o liczbach, o ktorych byly ZSRR chcial zapomniec. W sumie do calej akcji, usuwania radioaktywnego pylu z dachu, zniszczen, kopania tunelu pod reaktor, usuwania skarzonej ziemi itp. itd. zaprzegnieto 500 tys ludzi. Z tego w krotkim czasie po katastrofie zginelo 20 tys ludzi. Pierwszymi ofiarami byli strazacy, ktorzy jako pierwsi pojawili sie przy reaktorze. Po akcji trafili do szpitala w moskwie, na oddziala gdzie zajmowano sie chorobami po promiennymi. na poczatku tylko wymiotowali. Zaraz po tym ich skora ulegla poparzenia, rownierz na ich cialach powstaly wrzery az do kosci. Jezeli ktos mowi, ze to co wydarzylo sie w czanobylu to lekka przesada, to chyba dobrze nie wie co sie tam stalo. Pozdrawiam

Właśnie liczby nie kłamią! UNSCEAR zrzesza najlepszych specjalistów ds. promieniowania i jego efektów. Jeśli macie słownik i odrobinę cierpliwości łatwo zrozumiecie o co chodzi

http://www.unscear.org/unscear/en/chernobyl.html#UNSCEAR

Tutaj natomiast jest cały raport w PDF. Dla bardziej ambitnych

http://www.unscear.org/docs/reports/2000/Volume%20II_Effects/AnnexJ_pages%20451-566.pdf

Oczywiście nie musicie czytać wszystkiego, właściwie to wystarczy "conclusion" lub "sumary" i wszystko staje się jasne. 200, 300 czy też 500 tyś ofiar to gruba przesada.

Przytocze tylko najważniejsze fragmenty:

"Although those most highly exposed individuals are at an increased risk of radiation-associated effects, the great majority of the population is not likely to experience serious health consequences as a result of radiation from the Chernobyl accident. Many other health problems have been noted in the populations that are not related to radiation exposure."

W wolnym tłumaczeniu: Zdecydowana większość populacji, (nazwijmy to obszaru zagrożenia) nie doświadczy poważnych problemów zdrowotnych związanych z wybuchem reaktora. Wiele zachorowań nie ma nic wspólnego z promieniowaniem radioaktywnym.

Teraz troszkę liczb:

Spośród 600 pracowników, którzy byli na służbie 26 kwietnia 1986 roku, 134 otrzymało wyspkie dawki promieniowania i cierpiało na poważne choroby radiacyjne.
28 sposród nich zmarło w pierwszych 3 miesiącach, kolejnych 19 w latach 1987-2004 na różne choroby, ale nie ma jasnych dowodów, że był to efekt promieniowania radioaktywnego.
Co więcej wg. UNSCEAR w latach 1987-2004 około 450 tyś ludzi (dopiero tu pojawia się ta liczba) otrzymało bardzo niską dawkę promieniowania, która jednak MOŻE powodować pewne zagrożenie, ale ich stan zdrowia jest pod stałą kontrolą.

Podsumowując. W wyniku katastrofy bezpośrednio zginęło 28 ludzi. Co do dalszych zgonów nie ma żadnych dowodów na to, że były one spowodowane eksplozją reaktora, a poziom zachorowalności na raka wcale nie był wyższy od średniej. Liczby nie kłamią.

Pozdrawiam

PS. Nie neguje tutaj, ze wiele ludzie cierpiało przez Katastrofę w Czarnobylu, 28 zginęło od razu, może tych 19 też w wyniku wybuchu, jednak liczba cierpiących zamyka się IMO w granicy tych właśnie 50 ludzi. Czy to dużo? Owszem bardzo dużo! Ale gdzie te setki tysięcy, o których tak wiele się mówiło, jeszcze nie tak dawno temu. Teraz jednak, chyba, trzeba to wszystko włożyć między mity.

Jeszcze raz pozdrawiam.

[swatu]

przez swatu w 07 Wrz 2007, 16:09

w00cash heh oto chodzi że osób które zgineły od razu nie było 20 tys ha ha... Bezpośrednio przez promieniowanie zgineło kilkadziesiąt do góra 100 kilku osób. Ale przez promieniowanie ludzie zaczeli dużo częściej zapadac na różne choroby. Np rak tarczycy itp
Każdy z likwidatorów a szczególnie biorobotów otrzymało śmiertelne dawki promieniowania! Po wywaleniu tego świństwa i pracy w nieludzkich warunkach dostali 100 rubli, kartke i uścisk dłoni. Więc trochę im się to nie opłacało, ale dla żołnierza to i tak dużo. A no i najgorsza jest skażona żywnośc jedli ją tam i się zatruwali. Z resztą my u nas też trochę... A wy pierdzielicie od żeczy że sie nic kur.wa nie stało, aż żal dup.ę ściska
Piszę jak jest

[w00cash]

przez w00cash w 07 Wrz 2007, 16:30

w00cash heh oto chodzi że osób które zgineły od razu nie było 20 tys ha ha...

Jeśli gdzieś tak napisałem... masz piwo

Bezpośrednio przez promieniowanie zgineło kilkadziesiąt do góra 100 kilku osób. Ale przez promieniowanie ludzie zaczeli dużo częściej zapadac na różne choroby.

Przeczytaj najpierw ten raport, a później wyciągaj wnioski

Każdy z likwidatorów a szczególnie biorobotów otrzymało śmiertelne dawki promieniowania! Po wywaleniu tego świństwa i pracy w nieludzkich warunkach dostali 100 rubli, kartke i uścisk dłoni. Więc trochę im się to nie opłacało, ale dla żołnierza to i tak dużo. A no i najgorsza jest skażona żywność jedli ją tam i się zatruwali. Z resztą my u nas też trochę... A wy pierdzielicie od żeczy że sie nic kur.wa nie stało, aż żal dup.ę ściska
Piszę jak jest

To, że za swoją pracę w "nieludzkich warunkach" jak piszesz, dostawali 100 rubli to nie mój problem i nie ma to nic do rzeczy! Za chwilę okaże się, że niskie wynagrodzenia pielęgniarek w Polsce to wina Czarnobyla!
Jedli i się zatruwali tiaaa? Kto, kiedy i gdzie? Jestem rocznik 86 i nikt z moich znajomych nie ma, raka tarczycy, ani nikt się żywnością promieniotwórczą nie najadł? Powtarzam, w Polsce promieniowanie było znikome! zobacz sobie tam te mapki itd. później możemy kontynuować dyskusję. Póki co, wygląda na to, że twoje wnioski są poparte jedynie twoją wyobraźnią :]

Pozdrawiam

[swatu]

przez swatu w 07 Wrz 2007, 17:56

Heh dzieci na Ukrainie są chyba uczone jak życ z promieniowaniem. Mieżą radioaktywnośc jedzenia itp, nie mówię tutaj o Polsce... Bo u nas skażenia jako takie nie było zbyt wielkie, ale jednak. Moja mama miała raka tarczycy... już przed wybuchem w chernobylu hahahahahahahha ...(...)

Żałosny żart... - Q -

Tak właściwie to nie jest żart

To z czego się głupio śmiejesz? - MC -

Bo chernobyl nie miał z jej chorobą nic wspólnego...

Ostatnio edytowany przez swatu, 19 Lut 2008, 20:09, edytowano w sumie 1 raz

[SithLord]

przez SithLord w 07 Wrz 2007, 19:49

Promieniowanie było, jest i będzie w polsce! Czy tego chcecie czy nie.

( nie wiem czy to prawda ale nauczycielowi nie opłacało by się kłamać o pierwiastkach radioaktywnych nie??) Na lekcji chemii o pierwiastak promieniotwórczych nauczycielka powiedziała nam, że jak jej koleżanki robiły testy na obecność takich właśnie pierwiastków, natrafiły na Cez którego okres połowicznego rozpadu wynosi o ile pamiętam 56 lat. Dodam, że badały jagody gdzieś na dolnym śląsku.


Odrazu mówię że nie wiem czy to prawda ale tu znalazłem coś o tym:

http://www.ifj.edu.pl/dept/no5/nz57/pl/dzialaln.html

Pozdro!

Czy Ty musisz wszędzie to samo z tą nauczycielką i promieniowaniu? Trochę wyczucia. - МЦ -

Edit: Nie musze i sry :/

Ostatnio edytowany przez SithLord, 10 Wrz 2007, 11:25, edytowano w sumie 1 raz

[w00cash]

przez w00cash w 07 Wrz 2007, 21:48

Promieniowanie w Polsce może i jest (było?) ale jak już pisałem, zdecydowanie niewielkie i nie zagrażające zdrowiu, o życiu nie wspominając.

A o tym jak jest na Ukrainie, szczerze mówiąc, nie wiem... Przeczytałem jednak kilka rzeczowych artykułów i wywiadów, i jestem skłonny stwierdzić, że wiele "faktów" okazało się być mitami. A jak jest naprawdę, wiedzą tylko Ci, którzy w Czarnobylu byli, a jedynym sposobem na weryfikację wszelkich artykułów jest wycieczka do Zony. To kto jedzie?

[TomekNH]

przez TomekNH w 08 Wrz 2007, 01:28

Wiadomo ze w Polsce moga byc miejsca gdzie promieniowanie moze byc troche wyzsze ale ogolnie to nie ma czego sie obawiac,bo napewno nie ma przekraczajacego normy zagrazajace zyciu. To ja dodam taka ciekawostke ze rozkład połowiczny Plutonu to 245 000 lat ,a w Sarkofagu znajduje sie 100 kg.