Next-generation - wasze oczekiwania

[KoweK]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez KoweK w 22 Sty 2013, 20:26

Format Sony w konsolach konkurencji? To sie kupy nie trzyma ze tak sie wyraze

A od kiedy ten format jest formatem Sony? Bo brzmi to tak jakby oni to wymyślili i mieli na to patent... choć co do tego drugiego to wcale bym się nie zdziwił w obecnych czasach.

[Szpagin]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Szpagin w 22 Sty 2013, 20:47

@Kowek: patent na płyty Blu-Ray ma konsorcjum Blu-Ray Disc Association, do którego należą (między innymi) Sony, Samsung, Pioneer, Disney, Warner i kilka innych firm z branży elektronicznej i wydawniczej + w kij firm stowarzyszonych.

[utak3r]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez utak3r w 24 Sty 2013, 03:25

Źródło tych rewelacji poproszę.

Oj, sam se poszukaj. Chodzi o wyrok Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Oracle kontra jakaś niemiecka firma. Wyrok brzmi "licencja na dyktowanie warunków transakcji wygasa wraz ze sprzedażą tytułu określonemu użytkownikowi". Znając jednak życie, to albo steamy i inne originy zrobią ten mechanizm bardzo niewygodnym, albo wytłumaczą się, że "z przyczyn technicznych" to niemożliwe choć, jak MS się dowiedział już wcześniej, UE potrafi być wyjątkowo upierdliwa.

Format Sony w konsolach konkurencji? To sie kupy nie trzyma ze tak sie wyraze

Ale z powodu DVD się nie dziwisz?

[Glaeken]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Glaeken w 24 Sty 2013, 12:40

Ale z powodu DVD się nie dziwisz?

Nie dziwię bo to już bardzo mocno rozpowszechniony format będący u schyłku swojego cyklu życia jako produktu a blu ray jest stosunkowo młody i jest to kluczowy atut konsoli Sony.

[utak3r]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez utak3r w 25 Sty 2013, 16:22

Niemniej, jest to już przyjęty standard następcy DVD i po prostu nie ma innej drogi - muszą go wziąć. Poza tym, to nie jest żaden "format od konkurencji, Sony", tylko własność konsorcjum, którego jednym z bodajże dziewięciu członków jest Sony.

[Soviet]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Soviet w 26 Sty 2013, 21:00

Wyciekły dość prawdopodobne konfiguracje sprzętowe. Wszystko wskazuje na to, że PS znowu wygląda nieco lepiej sprzętowo i jest to pełnoprawna konsola, kiedy Xbox idzie chyba w kierunku PC z zamkniętą architekturą, jadącą na jakimś rodzaju Windowsa (dlatego tyle RAMu). Widać Microsoft zauważył, że ludzie używają ich konsoli głównie do Netflixa .

Za to Sony wygląda ciekawie i może jakieś dwa lata po premierze zobaczymy gry, które wyglądają lepiej niż to co mamy teraz na PC .

Glorious PC master race ftw.

[wobes]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez wobes w 26 Sty 2013, 21:28

Ze specyfikacji wynika, że ps4 to pełnoprawny pecet oparty na mobilnych podzespołach od AMD. Zapewne znajdą się z czasem entuzjaści, którzy dadzą radę odpalić na niej windowsa, bo linuxa to bardziej niż pewne.

[Soviet]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Soviet w 26 Sty 2013, 21:36

Zią, jak ty chcesz instalować Windowsa na RTOSie?

I co z tego, że części mobilne, skoro ułożone w całkiem inną architekturę, i co najważniejsze, z dostępnem niskiego poziomu dla deweloperów?

[wobes]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez wobes w 26 Sty 2013, 21:44

Za dostęp do sprzętu odpowiada system operacyjny, a nie sam sprzęt. Oryginalnie masz jakiegoś rtosa od soniego, który nic nie ułatwia. W windowsie masz DirectX, stanowiący warstwę pośrednią, ułatwiającą tworzenie gier, ale odbierającą dostęp do sprzętu. A zainstalować inny system można wywalając rtosa i instalując obraz innego systemu, najprościej jakiegoś linuxa zgodnego z architekturą. A że AMD Jaguar jest zgodny z x86 (w końcu jest on następcą Bobcata, konkurenta dla intelowskiego Atoma) to teoretycznie windows powinien pójść na tym sprzęcie.

[Soviet]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Soviet w 26 Sty 2013, 22:07

Jak nie ułatwia, jak ułatwia. Zapytania nie muszą przebijać się przez z dupy stery, możesz zapodawać dźwięk bezpośrednio przez HDMI z poziomu GPU, asynchroniczne liczenie na GPU, dzięki któremu możesz upchnąć pierdoły bez obciążania procka, masz też całkowitą kontrolę nad DMA. Kiedy na boxie masz DirectX i wszystkie problemy związane z PC.

Oczywiście nie mówię, że twórcy gier na konsolę Sony od razy będą śmigać wypasione gierki. Zapewne potrwa to parę lat, a i będzie dotyczyć głównie firm 1st party.

[wobes]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez wobes w 26 Sty 2013, 22:31

Nie ułatwia. Pisanie bezpośrednio na kartę przypomina zwykły assembler. Po to właśnie powstały directy, opengle: żeby ukryć przed programistą niuanse sprzętu, żeby sobie nie musiał tym umysłu zaprzątać, zamiast czytać tysiąc czy dwa tysiące stron dokumentacji i myśleć czy piksela narysuje wysyłając 50 instrukcji niskopoziomowych, czy też ta 51-sza też jest potrzebna. Mogłoby się wydawać, że zwiększy to wydajność... A tu jest tak jak z assemblerem i c: póki program jest prosty, to człowiek wygeneruje szybszy kod. Ale prędzej czy później nadejdzie ten moment, że kod stanie się zbyt obszerny i będzie się to nierealne, wręcz bezsensowne, nie mówiąc o debugowaniu. Wtedy człowiek napisze sobie nakładkę i... tak powstały directX i opengl.

Sytuacja ta przypomina trochę słynne CUDA od Nvidii. Po premierze okazały się zbyt niskopoziomowe, tak że większość programistów nie dała rady opanować tej technologii w takim stopniu, żeby była dla nich użyteczna i stworzone przez nich aplikacje działały wyraźnie wydajniej od tych działających na CPU. Wraz z kolejnymi wersjami cudów było lepiej, ale na dzień dzisiejszy "wysokopoziomowy" OpenCl cieszy się większym wzięciem.

Wreszcie sprawa najważniejsza: czy zmuszanie programistów, żeby nadrabiali braki wydajności sprzętu niskopoziomowych kodowaniem, przysporzy tej konsoli popularności czy też ją dobije?

[Soviet]

Re: Next-generation - wasze oczekiwania

przez Soviet w 26 Sty 2013, 22:53

No ok, kumam twoje rozumowanie. Nie ułatwia, ale przyznasz, że daje większe możliwości.

Co do popularności: zapewne nic się nie zmieni. PS3 działa na podobnej zasadzie i z wypowiedzi deweloperów można wywnioskować, że dużo łatwiej i wygodniej robi się gry na X'a czy PC, stąd ekskluziwy na PS to są ekskluziwy sprzętowe, kiedy na Xboxie to raczej dzieło marketingu.