Wiara

[Universal]

Re: Wiara

przez Universal w 01 Sie 2013, 17:02

Nie chcę nikogo urazić, ale jak ma niby znaleźć dowody, na nie istnienie czegoś? Jeżeli czegoś nie ma to nie ma dowodów, to dość logiczne

Toteż napisałem, że niemożliwe jest dowiedzenie nieistnienia boga. Paradoks, absurd, filozofia wyższego szczebla, zwał jak zwał. Nie wiem jak to prościej wytłumaczyć. Chodzi mi tylko o to, że jest zwyczajnym pieprzeniem stwierdzenie, że "boga nie ma" i uważanie się za racjonalistę, czyli może niezgodnie z definicją, za człowieka, który cały światopogląd opiera na dowodach. A skąd można wiedzieć, że nie istnieje? Nie można. Można jedynie wierzyć, że boga nie ma. Cały myk na tym polega. Takie trochę imponderabilia.

nvm, eot, etc.

PS Universal*

[T-man]

Re: Wiara

przez T-man w 05 Sie 2013, 20:20

@DonDomino- wiara polega na tym, że uznajemy za prawdę coś, na co nie ma dowodów.

[Woland]

Re: Wiara

przez Woland w 05 Sie 2013, 21:49

@Universal

W zasadzie mianem "racjonalnego" można określić tylko agnostycyzm

[The Witcher]

Re: Wiara

przez The Witcher w 05 Sie 2013, 21:51

Idąc takim tokiem myślenia to przekonanie że nie istnieją rycerze Jedi jest nieracjonalne.

[desmond]

Za ten post desmond otrzymał następujące punkty reputacji:

dorian.

[Terminus]

Re: Wiara

przez Terminus w 05 Sie 2013, 23:01

W zasadzie mianem "racjonalnego" można określić tylko agnostycyzm

A co w nim "racjonalnego"? Agnostycyzm to apoteoza relatywizmu. Nie wiem na co się zdecydować, nie doznałem łaski wiary, nie mam odwagi przyznać przed sobą, że Boga nie ma to se pofilozofuję. Nie potrafię się na nic zdecydować, więc będę mówił, że żadnej racji nie da się udowodnić...
Nic intelektualnie ciekawego.

[Woland]

Re: Wiara

przez Woland w 05 Sie 2013, 23:03

Nie da się określić- więc agnostycyzm nie określa. A cóż wg. ciebie jest więc racjonalnego?

[Terminus]

Re: Wiara

przez Terminus w 05 Sie 2013, 23:05

Chodzi mi o to, że "agnostycyzm" to dorabianie wielkiej filozofii do postawy, którą da się zamknąć jednym zdaniem: "nie wiem".

[Woland]

Re: Wiara

przez Woland w 05 Sie 2013, 23:24

Jednak ku temu mogą istnieć głębsze koncepcje i teorie to po pierwsze.
Na płaszczyźnie czy coś jest czy nie za w pełni racjonalne ostatecznie uznać sądzę należałoby jednak agnostycyzm gdyż taka jest prawda- w ostatecznym rozrachunku przecież nie wiemy.

Toteż napisałem, że niemożliwe jest dowiedzenie nieistnienia boga. Paradoks, absurd, filozofia wyższego szczebla, zwał jak zwał. Nie wiem jak to prościej wytłumaczyć.

Niemożliwe jest udowodnienie istnienia sił wyższych
To nie na niewierzących leży udowodnienie nieistnienia sił wyższych ale na wierzących udowodnienie istnienia.
Punktem wyjścia jednak jest że nie ma nic. Punktem wyjścia gdyż świat przeszedł dziesiątki zmian bóstw a żadne nie było prawdziwe. Nie ma żadnych dowodów jednak że coś jest.

[Terminus]

Re: Wiara

przez Terminus w 05 Sie 2013, 23:32

Bełkot.
Co, kto, komu i po co ma udowadniać?
Jak Ci powiem, że lawinowo wrasta ilość przypadków w szpitalach psychiatrycznych kiedy lekarze wzywają do chorego egzorcystę to uwierzysz? Nie? Więc po co mam na Ciebie tracić czas?

Ostatnio edytowany przez Terminus, 05 Sie 2013, 23:38, edytowano w sumie 1 raz

[Universal]

Re: Wiara

przez Universal w 05 Sie 2013, 23:36

Nie wiem na co się zdecydować, nie doznałem łaski wiary, nie mam odwagi przyznać przed sobą, że Boga nie ma to se pofilozofuję.

Łaska wiary? Przyznawanie się przed sobą do nieistnienia Boga? Jaki dowód można mieć na istnienie boga/Boga/Allaha/Światowida? Żaden namacalny (niewierny Tomasz jestem). Jaki jest dowód na nieistnienie boga/Boga/Allaha/Światowida? Żaden namacalny, bo człowiek jest istotą na pewien sposób upośledzoną i pewnie nigdy nie będzie wiedział wszystkiego. Jeśli żadna z dróg nie jest odpowiednia (a innych nie ma, bo za "bóg" można podstawić jakikolwiek "byt nadprzyrodzony"), to na co tu się decydować? Do czego się przyznawać? Jedyne do czego się przyznaje taki człowiek, to owszem - jak stwierdzasz - do niewiedzy. Co jest w tym złego?

A to, że wielu filozofuje... Trudno, słyszałem o "ateistach" odprawiających "ateistyczne msze" (DD TVN parę lat temu) i innych dziwadłach, ale co zwykły "niewiedzący" (nie "niewierzący") może za to?

Inna rzecz - kto nie wątpi? Kto nie ma dnia, że raz wierzy (wręcz wie), kiedy indziej bliski jest stwierdzeniu, że człowiek jest tylko kupą mięcha? Ilu jest takich? Jeśli nie masz Terminusie takich wahań, to szczerze gratuluję, bo ja je mam niemal codziennie.

Niemożliwe jest udowodnienie istnienia sił wyższych

Udowodnienie ich nieistnienia również.

To nie na niewierzących leży udowodnienie nieistnienia sił wyższych ale na wierzących udowodnienie istnienia.

Jeśli ktoś twierdzi, że "sił wyższych" nie ma, to chyba ma na to dowody? Jeśli nie ma dowodów, to stoi w tym samym miejscu co teista, bo też nie ma na to dowodów i tylko wierzy, że "sił wyższych" nie ma. Przecież to nie jest skomplikowane.

Punktem wyjścia jednak jest że nie ma nic. Punktem wyjścia gdyż świat przeszedł dziesiątki zmian bóstw a żadne nie było prawdziwe. Nie ma żadnych dowodów jednak że coś jest.

Tak, genialne. Jestem kupą mięsa i z niewiadomego powodu czuję, widzę, myślę, słyszę. Nie wiadomo dlaczego złoto i węgiel różnią się diametralnie od siebie, będąc w zasadzie tymi samymi protonami, neutronami i elektronami, tylko w różnym stosunku ilościowym. Nie wiadomo po co miałby powstać świat, z czego miałby powstać, kiedy miałby powstać, kiedy miałby się skończyć i co miałoby się stać z materią po końcu świata. Daj spokój, za dużo tu przypadków, by pozycją wyjściową był ateizm.

Na dobrą sprawę to możemy żyć w Matriksie nie wiedząc o tym, w dupę sobie mogę te oczy wsadzić, jeśli nawet kolory to kłamstwo

Bełkot.

[vandr]

Re: Wiara

przez vandr w 06 Sie 2013, 07:46

Światowida?

Z tym, że Światowid istnieje i każdy go może zobaczyć. Chyba, że chodziło Ci o Świętowita to co innego.