Terminus napisał(a):A co do "lądówek": trzeba by zmodernizować nasze czołgi Leopard II A4 do standardu A6 i kupić od Niemców licencję na produkcję tych zabawek, aby przestać się bawić w permanentny makeup staruszki T-72...
specPL napisał(a):PT-91 w top 10 czołgów świata? dobre sobie. ten czołg to podrasowany T-72. T-72 to staruszek. nasze wojsko musi przestać robić "modernizacje". potrzeba nam całkowicie nowych czołgów. jesteśmy w NATO - zamówmy partię czołgów Leopard 2A6 prosto z fabryki.
specPL napisał(a):biurokrację. to jedyna rzecz w naszym kraju, która ciągle się rozwija
To było jedyne na co nas było stać i co potrafiliśmy zrobić.SaS TrooP napisał(a):Nieprawda. PT-91 to czołg sprawdzony i skuteczny, czego dowiodły testy, które mamy już za sobą. Jego modernizacja jest tania i po prostu opłacalna.
Za to osiągalne miało być opracowanie nowego czołgu od podstaw?A Leo 2A6 jest z pewnością nie osiągalny dla polskiej armii.
Jak już pisałem. To przekroczyło nasze możliwości finansowe. Poza tym to rozwiązywało tylko niektóre mankamenty przestarzałego czołgu. Słaby silnik i marne zawieszenie pozostawały dociążone na dodatek cięższą wieżą i pancerzem...PT-94 Goryl rozwinął się nieźle, prototyp ukończono w większej części, w zasadzie poza częścią elektroniki i układu jezdnego.
Terminus napisał(a):PrzemoC i Sas Troop: Nie mylcie marzeń z rzeczywistością. Oczywiście pięknie by było opracować swój własny czołg podstawowy, który rzuci na kolana Abramsy i Leopardy jest tylko takie małe ale...
Terminus napisał(a):Leopard II A6 przestarzały? Wow...
Terminus napisał(a):Zrozumcie nie da się nagle stworzyć czegoś z niczego.
Terminus napisał(a):Od ładnych paru lat nie rozwija się nowych konstrukcji czołgów w największych armiach a raczej koncentruje na modernizacji istniejących.
"Wolę swojskie g*wno w polu, niż kwiatki w Neapolu."
Terminus napisał(a):ORP Orzeł (III) jest ciągle w polskiej służbie.
SaS TrooP napisał(a):Skoro nie stać nas na opracowanie czołgu II generacji odp odstaw, to niby jak mamy zakupić odpowiednią liczbę dobrych tanków III generacji?
PrzemoC napisał(a):Przepraszam za moje niedopatrzenie/niepoinformowanie. Byłem pewny, że sprzedany.
I, o ile się nie mylę, w lotnictwie morskim wg. mojego podręcznika od PO służy
także MIG-21BIS. Jak się mylę to mnie popraw, bo nowa to ta książka nie jest
PrzemoC napisał(a):Wolałbym iść na wojnę z Berylem niż z najnowszym G36, M16A4 z ACOG'iem, Abakanem,
czy innym przedstawicielem zagranicznej myśli technicznej.
Pistolet ViS wz.35, karabinek Mauser M 29, 7-TP, Karabin wz.38, celowniki PSC-5/6...
Czyli, żeby przewadze ILOŚCIOWEJ radzieckich czołgów T-60, T-72 przeciwstawić przewagę JAKOŚCIOWĄ czołgów typu Leopard.PrzemoC napisał(a):Po to właśnie powstał Leopard 2A4-
- by przeciwstawić się rosyjskim doktrynom, które zakładały rozpoczęcie "III Wojny Światowej"
w europie zmasowanymi uderzeniami pancernymi.
Projekty takie jak 12-TP czy 14-TP, które zakończyły się wraz z wybuchem wojny w '39
(czego "Gorylowi" z całego serca nie życzę...), prezentowały wysoki poziom.
7-TP był najlepszą używana kiedykolwiek odmianą czołgu Vickers.
Tak samo polski karabin Mosin uważany był za najlepszy.
Polak potrafi, ale, ani Polski rząd, ani obywatele nie chcą dać mu szansy.
Wolałbym iść na wojnę z Berylem niż z najnowszym G36, M16A4 z ACOG'iem, Abakanem,
czy innym przedstawicielem zagranicznej myśli technicznej.
To dlaczego chcesz trwonić polskie pieniądze na nieperspektywiczne projekty? 48 PT91+15 wozów wsparcia, części i amunicja kosztowały 370 mln dol. co daje jakieś 5.8mln dol za sztukę [przeliczenie bardzo ułomne i uproszczone]. Koszt produkcji jednego L2A6 wg Wiki to 4.5mln dol....Jestem Polakiem i kocham to, co polskie.
Cena + offset. Sprawdź z kim wygrał i dlaczego... Zachodnie czołgi były "za ciężkie" jak na malezyjskie wymagania i na polu walki zostały tylko odmiany T-72...Jeżeli komuś się wydaje, że np. PT-91M to złom, to czemu on właśnie wygrał przetarg
na export do Malezji?
Osobiście ten czołg postawiłbym wyżej niż Leoparda 2A4.
I Leopardy są drogie, i goryle będą, ale oczywiście nikt nie patrzy na to, by postawić
na rozwój naszej gospodarki, przemysłu i dać prace Polskim rodzinom.
Najlepiej niech nam wszystko Niemcy wyprodukują, zbiją na nas fortunę.
Realizując własny projekt przynajmniej wydamy pieniądze na Polskę, nie inne państwa.
Jak najbardziej opowiadam się za rodzimym czołgiem "Goryl"
Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 19 gości