Powstanie Warszawskie

[Terminus]

Re: Powstanie Warszawskie

przez Terminus w 02 Sie 2011, 15:01

Cóż; pod Monte Cassino nasi aż tak specjalnie też się nie popisali....

[jalkavaki]

Re: Powstanie Warszawskie

przez jalkavaki w 02 Sie 2011, 15:07

W jakim sensie się nie popisali?

w powstaniu brały udział dzieci jako zwykli child soldier

Możesz przytoczyć przykłady? Najlepiej poparte źródłowo.
Co do dzieci w Powstaniu to nie przesadzajmy. Dzieci służyły generalnie jako listonosze w poczcie powstańczej. Ataki na czołgi z benzyną? Może sporadycznie miały miejsce, ale nie było sytuacji, że dzieci wysyłano na front, na rzeź!

[Tajemniczy]

Re: Powstanie Warszawskie

przez Tajemniczy w 02 Sie 2011, 17:35

Dzieci używano głównie jako kurierów lub łączników, gdyż były małe, trudno je było zauważyć i były też szybsze. Jednakże wiele z nich zginęło w czasie swojej służby. Nie słyszałem nigdy aby dzieci używano w powstaniu jako żołnierzy ani jako niszczycieli czołgów z butelkami z benzyną. Wyobraźcie sobie szansę dziecka np w walce wręcz- dorosły Niemiec kontra 12-letni chłopak. Wyniku walki można się domyśleć. Więc nie wiem skąd macie informacje o używaniu dzieci w powstaniu jako child soliders.

[SaS TrooP]

Re: Powstanie Warszawskie

przez SaS TrooP w 02 Sie 2011, 18:07

Pełniły funkcje frontowe, w ogóle pełniły funkcje wojskowe: to JEST child soldier i tutaj nie ma żadnego wytłumaczenia.

W jakim sensie się nie popisali?

Polski odcinek nie został uchwycony na czas, zostały poniesione duże straty, trzeba było złamać konwencję haską, żeby wyprzeć Niemców, przy czym Green Devils wycofali się sami.

[Universal]

Za ten post Universal otrzymał następujące punkty reputacji:

Dżuz,
Raven422.

[Terminus]

Re: Powstanie Warszawskie

przez Terminus w 02 Sie 2011, 19:00

@jalkavaki: Źle zaplanowane polskie natarcia mimo męstwa naszych żołnierzy nie przełamały pozycji 3 Pułku Strzelców Spadochronowych 1 Dywizji Strzelców Spadochronowych. Nie udało się uskrzydlić doliny Liri i nie wsparto brytyjskiego 13 korpusu.
Niemców do wycofania się na kolejne pozycje obronne zmusiło dopiero oskrzydlenie 94 dywizji piechoty przez Francuski Korpus Ekspedycyjny 14maja.
O ile czegoś nie pomyliłem...

[SaS TrooP]

Re: Powstanie Warszawskie

przez SaS TrooP w 02 Sie 2011, 19:03

Tak, zapomniałeś dodać o nalocie strategicznym z rozkazu samego Freyberga, który zmiótł z powierzchni ziemi cały klasztor (co było niezgodne z konwencją haską, zakazującą niszczenia mienia historycznego, ale na szczęście Niemcy i tak zdążyli już ukraść i wywieźć wszystkie dzieła...).
Widząc taki obrót spraw około 200 obrońców na samym Monte Cassino zdecydowała się na odwrót, bo nie zdążyliby odbudować pozycji obronnych na czas. Zwiad zastaw wzgórze pustym.

[Tajemniczy]

Re: Powstanie Warszawskie

przez Tajemniczy w 02 Sie 2011, 19:42

Aha i mam jeszcze pytanie. Czy podczas powstania warszawskiego polski pułk bombowców nocnych prowadził zrzuty broni i amunicji dla powstańczej Warszawy? Wyczytałem to dosyć dawno w jakimś Tygrysie. Wiem że informacji z tych książek nie należy traktować serio, ale się pytam bardziej doświadczonych, z większą wiedzą.
My tu rozmawiamy o Powstaniu nie o Mt Cassino-.-.

[Terminus]

Za ten post StalkerCiastek otrzymał następujące punkty reputacji:

The Witcher, Terminus.

[Terminus]

Re: Powstanie Warszawskie

przez Terminus w 02 Sie 2011, 20:06

Wybory idą... Każdy pretekst jest dobry by dowalić przeciwnikowi nieważne czy ma to sens i klasę czy nie.
Co do tych gwizdów, to pierwsza moja myśl była taka, że to najlepszy dowód na to, że najlepsi w postaniu zginęli. Zostali no cóż...
Ale to by było niesprawiedliwe wobec kombatantów, bo jak zauważył Ciastek nie oni gwizdali, tylko etatowa obstawa Prezesa zawsze dziewicy...

Ehhh... Coraz bardziej brakuje w tym kraju ludzi z autorytetem jak Jan Nowak-Jeziorański...

[SaS TrooP]

Re: Powstanie Warszawskie

przez SaS TrooP w 02 Sie 2011, 20:13

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Monte_Cassino

Przez następne cztery dni artyleria bez przerwy ostrzeliwała pozycje nieprzyjaciela. Nie próżnowało też lotnictwo. Nic też dziwnego, że drugi atak (rozpoczęty późnym wieczorem 16 maja) wreszcie przyniósł przełom na polskim odcinku: zdobyto i utrzymano "593", "Monte Castellone" i "Massa Albanetta". Jednocześnie francuski Korpus Ekspedycyjny dokonał znacznych postępów na zachód od Doliny Liri i zmusił Niemców do odwrotu na Linię Hitlera. Niemiecka 1. Dywizja Spadochronowa po całodobowych walkach otrzymała rozkaz wycofania się[14]. Polacy przechwycili meldunek niemiecki o wycofaniu się z klasztoru. Nakazano artylerii ostrzeliwać drogi odwrotu nieprzyjaciela. W nocy 17/18 maja 1944 Niemcy całkowicie opuścili klasztor, obawiając się okrążenia przez wojska alianckie z powodu przełamania ich linii obrony na zachód od Doliny Liri[15].

Odwagi polakom nie można odmówić i prawdopodobnie Mt. Cassino słynie głównie z horrendalnych strat i niczego więcej.

Dla przykładu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Falaise


A co do polityki to nie będę się może wypowiadał. Że to tak podsumuję: staaandart...

Uwagi moderatora:

Kto uczył Cię ortografii? - Darth ReX

[lina]

Re: Powstanie Warszawskie

przez lina w 06 Wrz 2011, 20:01

Wielka Brytania i Francja już na samym początku wojny nas zostawiła samym sobie i myślę, że Polacy doskonale zdawali sobie z tego sprawę, ale Polak jest mądrzejszy niż się wszystkim wydaje- i wiedzial, ze nie było innego wyjścia musieliśmy się dogadać z Brytyjczykami, .... itd. bo nie dali bysmy sobie rady- co nie jest zadna ujma- niezapominajcie, ze Polska byla wolna Polska dopiero od 20 lat!!! i wkurza mnie, ze wszyscy sie zachowuja jak by o tym nie pamietali!!! Tak sami jak teraz wszyscy zapomnaja, ze jak przez prawie 50 lat po wojnie sie nasz kraj okrada to nie oczekujmy teraz, ze nagle bedziemy druga Wielka Brytania. - Ps pisze bez polskich znakow bo mi cos przeskakuje jak wciskam alt. Ja nie zarabiam kokosow i dzisiejsza polityka pozostawia wiele do zyczenia, ale po przeanalizowaniu paru faktow z historii nie chciala bym byc dzisiaj - niemka, brytyja, rosjanka, czy kim kolwiek innym niz polka- patriotka od nie dawna- ....co nie zmienia faktu, ze lubie obcokrajawcow i ze mnie interesuje ich sposob postzegania swiata i ludzi:)))