Niewyjaśnione historie

[Universal]

Re: Niewyjaśnione historie

przez Universal w 03 Lip 2011, 16:30

Nie za idiotę i debila, ale nie mogę uznać Twoich argumentów, jeśli dajesz jeden, drugi, nie jest ciężko je obalić, a po chwili się z nich wycofujesz.

Raportów całych czytać nie mogłem, bo ich nie opublikowano. Toteż fragmenty. TVN-u wyobraź sobie nie oglądam, Wyborczej nie czytam - więc... Cóż, nie ma opcji. Prezydenta nikt nie słuchał, bo ma rolę jedynie reprezentacyjną + veto, o to mi chodzi. Swoją drogą dla mnie to stanowisko jest bardziej honorowe, niż "funkcjonalne". Niezależnie kto na nim jest.

I nie strzelaj focha jak Vicell, bo to niczego nie poprawia.

[Dżuz]

Za ten post Dżuz otrzymał następujące punkty reputacji:

Lucjusz.

[djcycu]

Re: Niewyjaśnione historie

przez djcycu w 03 Lip 2011, 16:41

Ja nie strzelam focha ale wasze sprzeciwy nieraz śmieszą mnie tak jak was moje teorie. Ja nie mówię że ktoś tam kogoś zabijał na miejscu tylko dręczy mnie to czemu ten samolot w ogóle spadł. Niby lądowali i nic się nie działo aż nagle okazało się że są w niewłaściwym miejscu i top porządnie po czasie czego kontrolerzy nie widzieli do momentu upadku. Faktów i matactw jest wiele. Ja nie ufam niczemu co jest pisane przez MAK i mówione przez TVN bo to jedynie manipulacje. To że tego autora filmiku zabito to nie wiem. Moim zdaniem wcale go nie odnaleziono bo ten co podstawiali wcale mi się nie widzi a ten zabity niby też jakby nieprofesjonalnie sprzątnięty więc w obie wersje nie mogę uwierzyć.

@Terminus: Według twoich przemyśleń śledztwo wykonane dobrze... Ale czemu ten samolot gnije bez zadaszenia? Zobacz proszę cię jak to powinno wyglądać np pewna katastrofa lotnicza w USA gdzie samolot składano i znaleziono przyczynę. Tam nikt samolotu nie miał prawa rozcinać, wybijać szyb i go zostawiać na pastwę warunków atmosferycznych. A Rosja zrobiła swoje dokładając sobie więcej ciężaru i spekulacji.

PS: Wiem myślę aż za nad A to że samolot kapotuje to raz że o korkociąg w każdym Tupolewie nie trudno a dwa że skrzydło z rozłożonym podwoziem przewróci się i tak i tak na plecki bo tak rozkaże fizyka (no chyba że skrzydło się nie zahaczy o glebę tylko ślizgnie i stanie z kołami).

[Szpagin]

Re: Niewyjaśnione historie

przez Szpagin w 03 Lip 2011, 17:55

Katastrofa smoleńska to splot wielu nieszczęśliwych zdarzeń, błędów i zaniedbań po obydwu stronach - polskiej i rosyjskiej. Dla mnie wszystko jest logiczne - presja czasowa, pijany generał Błasik w kabinie (co on tam w ogóle robił?), błędy pilotów, ciężkie warunki atmosferyczne, chaos na wieży kontroli i inne czynniki i katastrofa gotowa. I teraz ani Moskwa, ani Warszawa nie chce przyznać się, że wina leży także po ich stronie.

Mamy tu idealny materiał na teorię spiskową, jak dla mnie całkowicie bez sensu. Dlaczego? Bo przy założeniu, że był to zamach, postępowanie Rosjan po katastrofie nie ma sensu. Zginęło całe dowództwo polskiej armii, ale nie wykorzystano tego w żaden sposób. Pełnię władzy objęła Platforma, ale im rosyjska wersja wydarzeń też nie odpowiada. Więc po co mieliby organizować zamach? By zemścić się na Kaczyńskim za poparcie dla Gruzji? Przecież można to było zorganizować subtelniej, a nie zabijać prawie 100 niewinnych osób. By stworzyć w Polsce chaos i w ten sposób coś ugrać? Dajcie spokój, spiskowcy, to nie Afryka, gdzie po takim wydarzeniu doszłoby do wojny domowej lub zamachu stanu.

[Terminus]

Re: Niewyjaśnione historie

przez Terminus w 03 Lip 2011, 19:01

@Terminus: Według twoich przemyśleń śledztwo wykonane dobrze... Ale czemu(...)?

Czy ja gdziekolwiek odnosiłem się do któregoś śledztwa? Nie. Pokazywałem tylko nonsensy, które da się obalić wyłącznie za pomocą LOGIKI lub innymi bardziej wiarygodnymi dowodami.

Wycieczki typu PO, czy TVN sobie daruj, bo po pierwsze kulą w płot, a po drugie sprowadzasz dyskusję na poziom onet.pl

[Kumpel111]

Re: Niewyjaśnione historie

przez Kumpel111 w 03 Lip 2011, 19:57

Miałem Cię za mniej łatwowiernego. Strzały. Zadaj
sobie jedno pytanie - po co? Po
co ktoś miałby robić sobie koło
dupy, żeby zlikwidować
prezydenta, który mało może,
pół kraju się z niego śmieje, nikt
nie traktuje go naprawdę poważnie, a dowódcy wojskowi dowodzą armią, która bynajmniej najlepsza w świecie nie jest.

Po pierwsze nasz ś.p prezydent "obronił" Gruzję przed Rosją. Z tego co pamiętam był chyba nawet wtedy snajper, który nie trafił Kaczyńskiego a później Komorowski śmiał się, że był to jakiś ślepy snajper bo nie trafił z 30-40 metrów. Poza tym, Kaczyński dążył do ujawnienia akt i dokumentów, które dla Rosji okazały by się bardzo niekorzystne.
Nasza armia najgorsza nie jest, wystarczy porównać ją z Ukraińską, a może nawet wręcz przeciwnie, Wojsko Polskie jest jedną z lepszych w Europie.

[Terminus]

Re: Niewyjaśnione historie

przez Terminus w 03 Lip 2011, 20:42

onet.pl nam się tu robi...

Po pierwsze nasz ś.p prezydent "obronił" Gruzję przed Rosją. Z tego co pamiętam był chyba nawet wtedy snajper, który nie trafił Kaczyńskiego a później Komorowski śmiał się, że był to jakiś ślepy snajper bo nie trafił z 30-40 metrów. Poza tym, Kaczyński dążył do ujawnienia akt i dokumentów, które dla Rosji okazały by się bardzo niekorzystne.

Gruzja przegrała wojnę na każdym polu; militarnym, terytorialnym, propagandowym i strategicznym [osłabienie relacji z NATO]. Rosjanie wycofali się po osiągnięciu wszystkich założonych celów. Propagandowo Rosjanie pozwolili prezydentowi Francji "błysnąć" jako negocjatorowi. Eskapadę Kaczyńskiego i jego kolegów zignorowali.

Kaczyński tak "bronił" Gruzji, że nawet na dyskusję dotyczącą tego kraju na szycie UE nie zdążył...

A słynne strzały gdzieś w sąsiedztwie konwoju z prezydentami RP i Gruzji? Śmiech był bardziej z Kaczyńskiego, który po odgłosie AK-74 stwierdził, "że strzelali Rosjanie"

A cóż to za fantastyczne "akta i dokumenty" które miał ujawnić Kaczyński? Nie bądź śmieszny...

[Kumpel111]

Re: Niewyjaśnione historie

przez Kumpel111 w 03 Lip 2011, 21:50

Raport WSI? Zresztą Gruzja, jakby nie patrzeć rozwija się szybciej gospodarczo niż wcześniej (czyt. przed atakiem). Zresztą jaki w takim razie Rosjanie mieli cel w Gruzji?

[Terminus]

Re: Niewyjaśnione historie

przez Terminus w 03 Lip 2011, 22:11

@Kumpel111 Informujesz czy zgadujesz?

Raport WSI? Prezent jaki "użyteczni idioci" czyli Kaczyński z Macierewiczem zrobili Rosji ujawniając dane niejawne, metody operacyjne naszych służb, informacje pozwalające wg specjalistów na identyfikacje naszych pracowników wywiadu za granicą? Za to samo obydwaj powinni byli stanąć przed TS, ale w naszym kraju jakoś nie ma tradycji ścigania działalności antypaństwowej

Aneks do tego raportu był na tyle skandaliczny, że Kaczyński odmówił jego podpisu i wypociny Macierewicza trafiły do kosza.

Gruzja straciła definitywnie sporne tereny, do których rościła sobie prawa [Osetia Południowa i Abchazja]. Zajęli je i stacjonują tam Rosjanie "zaproszeni" przez marionetkowe rządy. Straty Gruzji w wyniku działań wojennych jakieś 20mld dolarów. NATO traktujące do tej pory Gruzję jako przyczółek strategiczny mocno ograniczyło współpracę wojskową.